【李  凱】陶老師，經(jīng)過(guò)多年的教育探索，我越來(lái)越感覺(jué)到作為一個(gè)教育者，心中的責(zé)任和肩上的擔(dān)子是多么沉重，正如美國(guó)的教育家吉諾特所說(shuō)：“在經(jīng)歷了若干年的教師工作之后，我得到一個(gè)令人惶恐的結(jié)論，教學(xué)的成功和失敗，‘ 我 ’是決定性的因素。我個(gè)人采用的方法和每天的情緒，是造成學(xué)習(xí)氣氛和情境的主因。身為老師，我具有極大的力量， 能夠讓孩子們活得愉快或悲慘，我可以是制造痛苦的工具，也可能是啟發(fā)靈感的媒介。我能讓人丟臉，也能叫人開(kāi)心，能傷人，也可以救人。無(wú)論在任何情況下，一場(chǎng)危機(jī)之惡化或解除，兒童之是否受到感化，全部決定在我?！?/span>

【陶繼新】這段話(huà)吉諾特是對(duì)針對(duì)老師而講的，同樣適合于校長(zhǎng)，甚至更適合于校長(zhǎng)。一個(gè)老師的優(yōu)劣，關(guān)系到他所教班級(jí)學(xué)生的成敗；而一個(gè)校長(zhǎng)的優(yōu)劣，則關(guān)乎到整個(gè)學(xué)校發(fā)展的好壞?？墒?，并不是所有的校長(zhǎng)看到這句名句就能感到責(zé)任重大，只有有高度責(zé)任感的校長(zhǎng)才會(huì)有這種“沉重”感。正是有了這種“沉重”感，覺(jué)得責(zé)任重大，任重道遠(yuǎn)，才能生成“士不可以不弘毅”的追索精神，并讓自己所帶領(lǐng)的團(tuán)隊(duì)也得到更好的發(fā)展。

【李  凱】我心目中理想的教育，應(yīng)該是尊重人、發(fā)現(xiàn)人、發(fā)展人、成就人。愛(ài)是尊重的基礎(chǔ)，人和人之間的關(guān)系首先是愛(ài)，孔子說(shuō)：“仁者愛(ài)人”，只有愛(ài)才能衍生出尊重，在互尊互愛(ài)的基礎(chǔ)上，構(gòu)建寬松、民主、和諧的人際關(guān)系，才能實(shí)現(xiàn)“親其師，信其道”；教育就是讓兒童成為兒童，教育是農(nóng)業(yè)不是工業(yè)，兒童各有所長(zhǎng)，各有所好，教育的目的就是發(fā)現(xiàn)他們的長(zhǎng)處，讓他們以此為基點(diǎn)，建立自尊，樹(shù)立自信；發(fā)展人就是使兒童的長(zhǎng)處更長(zhǎng)，并以此帶動(dòng)，實(shí)現(xiàn)全面發(fā)展，最后達(dá)到成就人的教育目的。

【陶繼新】每一個(gè)兒童都應(yīng)當(dāng)是不斷成長(zhǎng)的生命個(gè)體，可是，成長(zhǎng)快慢與好壞，卻是大不一樣的。培育得好，就成長(zhǎng)得好與快；培育不好，就成長(zhǎng)不好與比較慢?？梢赃@樣說(shuō)，兒童的成長(zhǎng)大權(quán)，在很大程度上握在教師及其學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)的手里。那么，如何讓他們更好更快地成長(zhǎng)呢？您所說(shuō)的尊重就很重要。兒童年齡雖小，可是，他們卻完全可以從老師與學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)那里讀出是不是受到尊重，并由此產(chǎn)生迥然不同的心理感應(yīng)。受到尊重，心理就愉悅；得不到尊重，心理就痛苦。在心理愉悅狀態(tài)下的學(xué)習(xí)效率很高，在心理痛苦狀態(tài)下的學(xué)習(xí)效率則很低。更重要的是，由此形成的不同的心理品質(zhì)對(duì)學(xué)生的影響更大，它不但會(huì)影響學(xué)生當(dāng)下的成長(zhǎng)，還有可能會(huì)涉及到其未來(lái)的發(fā)展。

【李  凱】是的。一天在學(xué)校里，我發(fā)現(xiàn)一位學(xué)生和老師拉扯在一起，學(xué)生怒目圓睜、情緒激動(dòng)，教師怒火沖天。我問(wèn)他們什么原因，原來(lái)是因?yàn)轶w育考試，要求學(xué)生必須把長(zhǎng)衫換成短衫，可是學(xué)生就是不換，老師就強(qiáng)迫他換，因此就起了沖突。當(dāng)我看到那個(gè)學(xué)生使勁用左手拽袖口來(lái)護(hù)住他的右胳膊時(shí)，我就想他的右胳膊可能有問(wèn)題，不想讓其他人看到。當(dāng)我把學(xué)生拉到一邊證實(shí)了我的想法后，告訴他，你可以不用換短袖衫了，我讓老師跟監(jiān)考老師說(shuō)說(shuō)，讓你參加考試。不過(guò)今后遇到這樣的事你要和老師溝通，不能跟老師爭(zhēng)吵，因?yàn)閷?duì)于這樣件事你是知情者，老師是不知情者，所以你和老師爭(zhēng)吵還是你的不對(duì)的多。

我把這件事跟老師一說(shuō)，他馬上表示了理解，并對(duì)剛才自己的粗暴態(tài)度表示了后悔。他說(shuō)，通過(guò)這件事對(duì)他的觸動(dòng)很大，以前總以為學(xué)生不聽(tīng)話(huà)，叛逆就是故意違反紀(jì)律，故意跟老師頂著干。遇到了這樣的學(xué)生，老師第一個(gè)反應(yīng)就是生氣，為學(xué)生的不聽(tīng)話(huà)而生氣，為自己的權(quán)威受到挑戰(zhàn)而生氣，于是就會(huì)揚(yáng)高嗓門(mén)訓(xùn)斥學(xué)生，有時(shí)還會(huì)有過(guò)激的言行。說(shuō)到底還是老師的權(quán)利意識(shí)過(guò)強(qiáng)，有時(shí)還濫用教師的所謂權(quán)利，完全沒(méi)有想一想學(xué)生為什么會(huì)這樣。究其根源還是老師缺少愛(ài)與尊重，缺乏平等、民主的思想，傳統(tǒng)的師道尊嚴(yán)對(duì)教師的影響根深蒂固。尊重是人與人之間關(guān)系的基礎(chǔ)，沒(méi)有相互尊重就不可能有教育的發(fā)生。

【陶繼新】其實(shí)，這位老師很負(fù)責(zé)任，只不過(guò)是他師道尊嚴(yán)的觀念出了問(wèn)題。這個(gè)觀念不解決，以后還會(huì)發(fā)生類(lèi)似的問(wèn)題。另外，一個(gè)優(yōu)秀的教師，還要很好地研究學(xué)生，尤其是研究中學(xué)生叛逆期的心理特征，不然，還會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似上面所談的對(duì)峙狀態(tài)。這樣的話(huà)，不但學(xué)生會(huì)受到傷害，老師也感到?jīng)]了尊嚴(yán)。所以，教師對(duì)學(xué)生不但要有責(zé)任感，要有愛(ài)心；還要研究如何才能讓學(xué)生感受到這種責(zé)任心與愛(ài)心。這樣，學(xué)生就不會(huì)與老師過(guò)不去，而是相信老師，感激老師，并且還會(huì)因“親其師”而“信其道”。另外，也要對(duì)這樣的學(xué)生進(jìn)行循循善誘的教育，要讓他們懂得尊重教師是一個(gè)學(xué)生必備的品質(zhì)，向教師暢開(kāi)心扉是一種明智之舉；只有這樣，才能得到老師的理解、諒解乃至信任。而有了教師的信任，自己也會(huì)心情舒暢。要讓學(xué)生明白，在校的任務(wù)，不只是為了學(xué)得更多的知識(shí)，也應(yīng)當(dāng)學(xué)會(huì)做人的道理。

【李  凱】我心目中理想的教師，應(yīng)該是智者，他們的職責(zé)就是明辨事理，確立道義?！秴问洗呵铩駥W(xué)》有言：故師必勝理行義然后尊。當(dāng)老師的明辨事理了，確立道義了，才被人們尊重。明理有四個(gè)層次：知由來(lái)：為何來(lái)，為何在，如何在，明責(zé)任，敢擔(dān)當(dāng)；明事理：即致知，如何致知，格物致知，致知在格物，致知為知善知惡，格物為善去惡；守規(guī)律：遵守自然之規(guī)，社會(huì)之規(guī)，成長(zhǎng)之規(guī)；悟正道：知由行始，行為知成，知行合一，且行且思，悟人世正道。

【陶繼新】“確立道義”之于教師至關(guān)重要，因?yàn)楹饬恳粋€(gè)教師是不是優(yōu)秀，道義乃是第一標(biāo)準(zhǔn)?！吨芤住酚醒裕骸傲⑷酥?，曰仁與義?！睕](méi)有仁與義，就不能算是真正意義上的人。同時(shí)，非常贊同您對(duì)格物致知的理解，它不是朱熹式的解說(shuō)，而是王陽(yáng)明式的詮釋。格物當(dāng)如克己，只有不斷地格物與克己，教師才能持續(xù)地提升自己的人格修為。一個(gè)人格高尚的教師，即使臨時(shí)教學(xué)水平不是太高，只要他為了孩子而不遺余力地學(xué)習(xí)，教學(xué)水平也會(huì)逐漸提升上去。

【李  凱】我心目中理想的教師，應(yīng)該是樂(lè)于讀書(shū)、善于學(xué)習(xí)的人，讀書(shū)、寫(xiě)作和思考應(yīng)該成為教師精神生活的重要組成部分。讓讀書(shū)成為教師的工作方式，也成為他們的生活方式，并通過(guò)自己的閱讀帶動(dòng)學(xué)生愛(ài)上閱讀，通過(guò)自己專(zhuān)業(yè)素養(yǎng)的提升帶動(dòng)學(xué)生綜合素質(zhì)的提高。

【陶繼新】如此重視讀書(shū)、寫(xiě)作和思考的校長(zhǎng)已經(jīng)越來(lái)越少了，可是，這卻是教師生命成長(zhǎng)的必需。只有不斷地讀好書(shū)，才能更好地優(yōu)化自己的語(yǔ)言，提升自己的思想品位；只有不斷的寫(xiě)作，才能因有品質(zhì)的“立言”而對(duì)教育與社會(huì)做出更大的貢獻(xiàn)；只有不斷的思考，才不至于像孔子擔(dān)心的那樣陷入“罔”的尷尬。而教師的讀書(shū)、寫(xiě)作與思考，還會(huì)以不同的形式影響到學(xué)生，從而讓他們也走進(jìn)這種境界中。

【李  凱】是的，閱讀是世界上最美妙的事情，可以品味書(shū)香，安放心靈。但是大部分教師，恰恰與閱讀失之交臂。我參加工作十幾年，只功利性的閱讀了少的可憐的幾本書(shū)，大部分時(shí)間都浪費(fèi)在了飯桌上、牌場(chǎng)內(nèi)，現(xiàn)在想來(lái)非常后悔。直到2007年，在臨沂七小聆聽(tīng)了您的報(bào)告《跟著孔子學(xué)當(dāng)老師》，受您的點(diǎn)化，才幡然醒悟，回去后就制定了讀書(shū)計(jì)劃，開(kāi)始讀書(shū)，雖然其間斷斷續(xù)續(xù)，但總算堅(jiān)持下來(lái)了。經(jīng)過(guò)這七八年的積累，才覺(jué)得自己離真正的教師越來(lái)越近了。后來(lái)，又跟您學(xué)讀“天書(shū)”，真正養(yǎng)成了讀書(shū)的習(xí)慣。通過(guò)讀“天書(shū)”，讓自己的思想追隨著古圣先賢的足跡，參經(jīng)悟道，才知道中華文化的博大精深，才知道自己的淺薄，通過(guò)讀書(shū)才使自己思想觸角不只停留在當(dāng)下，而是向更遠(yuǎn)古的時(shí)代爬行。

【陶繼新】一旦體悟到讀書(shū)對(duì)于我們生命的重要意義，就再也與書(shū)疏離不開(kāi)了?？墒牵⒉皇撬械淖x書(shū)都會(huì)讓自己的生命快速成長(zhǎng)起來(lái)；如果讀一些品位不高的書(shū)，是很難有效成長(zhǎng)起來(lái)的。我之所以主張讀“天書(shū)”，即古今中外的經(jīng)典，是因?yàn)樽x書(shū)猶如聽(tīng)教師講課，聽(tīng)名師講課與聽(tīng)一般老師講課的收益是大不一樣的。讀“天書(shū)”則等于聽(tīng)大師給自己講課。天長(zhǎng)日久，自然也就從這些大師那里受到熏陶，以至取得真經(jīng)。只有這樣，你才能快速發(fā)展起來(lái)。

【李  凱】閱讀是一個(gè)人最基本的能力。蘇霍姆林斯基說(shuō)，學(xué)習(xí)是勞動(dòng)，課桌是機(jī)床，閱讀、寫(xiě)作、觀察、表達(dá)、計(jì)算是工具，要想使學(xué)習(xí)更輕松、更有效，必須使工具更鋒利，并能得心應(yīng)手、熟練操作。他把閱讀放在了第一位，可見(jiàn)閱讀在育人的過(guò)程中作用是多么的巨大！

【陶繼新】英國(guó)詩(shī)人、政治家彌爾頓說(shuō)：“好書(shū)是偉大心靈的富貴血脈?！钡聡?guó)詩(shī)人歌德則說(shuō)：“讀一本好書(shū)，就是和許多高尚的人談話(huà)?！蹦敲?，老師如果讀了一本又一本的好書(shū)，不就是與一個(gè)又一個(gè)高尚的人進(jìn)行對(duì)話(huà)嗎？其心靈不就越來(lái)越富貴起來(lái)了嗎？有了這樣的老師，好的教育不就在其中了嗎？

【李  凱】是的。一個(gè)愛(ài)讀書(shū)的校長(zhǎng)，可以引領(lǐng)一大批教師愛(ài)上讀書(shū)；一個(gè)愛(ài)讀書(shū)的教師，可以使更多的學(xué)生愛(ài)上閱讀。在我校小學(xué)部，確立了三個(gè)最主要的教育任務(wù)：第一，讓學(xué)生愛(ài)上閱讀，通過(guò)每天不間斷的、一定量的閱讀，讓學(xué)生養(yǎng)成快速地、有理解地閱讀能力；第二，讓學(xué)生愛(ài)上音樂(lè)，音樂(lè)是生活的重要組成部分，沒(méi)有音樂(lè)的社會(huì)毫無(wú)生機(jī)可言，沒(méi)有樂(lè)音的自然毫無(wú)色彩，讓學(xué)生掌握一項(xiàng)音樂(lè)技能可以怡情養(yǎng)性，豐富人生；第三，讓學(xué)生愛(ài)上體育，體魄健康是人之所以成為人的基礎(chǔ)，也是基礎(chǔ)教育的基礎(chǔ)，毛主席說(shuō)，“欲文明其精神，必野蠻其體魄”，學(xué)校不是培養(yǎng)手無(wú)縛雞之力的書(shū)生的地方，而是應(yīng)讓每一個(gè)學(xué)生成長(zhǎng)為人格健全，體魄野蠻，精神飽滿(mǎn)的人。一個(gè)不熱愛(ài)體育的校長(zhǎng)不是好校長(zhǎng)，一個(gè)體育運(yùn)動(dòng)不能成為教學(xué)常態(tài)的學(xué)校，不能稱(chēng)其為學(xué)校。

【陶繼新】贊賞您的觀點(diǎn)。讀書(shū)、音樂(lè)與體育，對(duì)于孩子整個(gè)生命成長(zhǎng)意義極其重大。對(duì)于我大女兒的女兒張旖軒，二女兒的兒子賀思齊，我們從來(lái)不讓他們參加任何語(yǔ)文、數(shù)學(xué)、英語(yǔ)等學(xué)科輔導(dǎo)班，而是讓張旖軒參加了國(guó)學(xué)經(jīng)典誦讀班、古琴與乒乓球班，賀思齊參加了國(guó)學(xué)經(jīng)典班、鋼琴與乒乓球及籃球班。小孩子記憶力強(qiáng)，大量背誦經(jīng)典，對(duì)其一生的成長(zhǎng)都會(huì)起到巨大的作用；而有了藝術(shù)熏陶與體育鍛煉，則會(huì)像孔子所說(shuō)的可以“成于樂(lè)”，毛主席所說(shuō)的“野蠻其體魄”。那么，關(guān)注這方面的學(xué)習(xí)與訓(xùn)練，是不是會(huì)影響學(xué)習(xí)成績(jī)呢？不是的，甚至有助于學(xué)習(xí)成績(jī)的提升。因?yàn)橐粋€(gè)身體好，經(jīng)典詩(shī)文背誦得多，有藝術(shù)才華的孩子，學(xué)習(xí)起來(lái)會(huì)更加有效，甚至更多輕松與快樂(lè)。

【李  凱】學(xué)生是教育的核心要素，是教育的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。美國(guó)心理學(xué)家斯金納說(shuō)，什么是真正的教育？真正的教育就是忘記了在學(xué)校學(xué)的東西之后，剩下的那部分。魯迅先生說(shuō)，你想知道我們未來(lái)民族是什么樣的嗎？那么你就看看我們的孩子吧！我們的孩子精神面貌如何，就決定了我們的民族未來(lái)狀態(tài)如何。一個(gè)學(xué)校就是一個(gè)小型的社會(huì)，一個(gè)班級(jí)就是一個(gè)小型的國(guó)家。作為教育者，應(yīng)該意識(shí)到自己的責(zé)任擔(dān)當(dāng)和悲天憫人的教育情懷，應(yīng)該把培養(yǎng)什么樣的人，如何培養(yǎng)人，當(dāng)做自己生活中無(wú)時(shí)無(wú)刻都在思考的問(wèn)題。

【陶繼新】魯迅先生在上個(gè)世紀(jì)30年代就有了“救救孩子”的吶喊，那么，一個(gè)多世紀(jì)過(guò)去了，我們的孩子是不是真正不需要“救”了呢？回答是否定的。學(xué)生的精神狀態(tài)是不是很好了呢？回答也是否定的。不管老師強(qiáng)制學(xué)生學(xué)了多少知識(shí)，可如果孩子的心靈是灰暗的，精神是萎縮的，就不可能是幸福的。心理研究發(fā)現(xiàn)，兒童時(shí)期的不幸福，會(huì)深深的沉淀在他的心靈記憶里，到了一定的生命節(jié)點(diǎn)上，這種沉淀就會(huì)升浮起來(lái)。所以，好的教育應(yīng)當(dāng)疏離掉浮躁與功利，讓兒童在學(xué)校就幸福地學(xué)習(xí)與生活。這，既是教育的出發(fā)點(diǎn)，也是教育的歸宿。

【李  凱】很贊同您的觀點(diǎn)。學(xué)校應(yīng)該是兒童精神向往的地方，是兒童快樂(lè)的衍生地?？鞓?lè)是兒童的世界，是兒童的生活，是兒童的學(xué)習(xí)。自由自在、無(wú)拘無(wú)束、高高興興、無(wú)憂(yōu)無(wú)慮是他們生活的音符。然而，自從他們背上書(shū)包來(lái)到了一個(gè)叫學(xué)校的地方，一切都發(fā)生了改變：被動(dòng)地聽(tīng)、被動(dòng)地記、機(jī)械地練幾乎成了他們生活的常態(tài)。他們的主動(dòng)學(xué)習(xí)精神逐漸消失，自主學(xué)習(xí)能力逐漸退化，兒童最本真的生活離他們?cè)絹?lái)越遠(yuǎn)，“學(xué)生”扭曲的外殼緊緊地套在他們身上。

被動(dòng)接受、機(jī)械灌輸成了當(dāng)下教育的主旋律。缺乏問(wèn)題意識(shí)，缺乏獨(dú)立解決問(wèn)題的能力，缺乏應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)的信心，缺乏挑戰(zhàn)權(quán)威的勇氣，缺乏協(xié)作共贏的品格，這就是當(dāng)下學(xué)生的現(xiàn)狀。

【陶繼新】要想讓兒童快樂(lè)且成長(zhǎng)，就要很好地研究他們的成長(zhǎng)規(guī)律。比如14歲前是其記憶的黃金期，《學(xué)記》說(shuō)得好：“時(shí)過(guò)然后學(xué)，則勤苦而難成”。所以，要讓經(jīng)典走進(jìn)孩子，并將這些經(jīng)典嵌在他們生命的記憶里。但是，不講究?jī)和痴b的規(guī)律，不研究如何讓他們快樂(lè)地記憶，則又可能步入另一個(gè)背離學(xué)生成長(zhǎng)的陷阱里。同時(shí)，不是通過(guò)老師索然無(wú)味之講泯滅學(xué)生本然就具有的自我學(xué)習(xí)與自我探究能力，而是要充分打開(kāi)學(xué)生的思維，讓他們走進(jìn)自己品嘗學(xué)習(xí)與探究的樂(lè)土里。只有他們感受到通過(guò)自己的思考與行動(dòng)，感受生命拔節(jié)聲響的時(shí)候，他們才能體會(huì)到真正意義上的快樂(lè)。

【李  凱】教育就應(yīng)該以?xún)和囊暯怯^察世界，以?xún)和男撵`觸摸未來(lái)，有的兒童喜歡讀，讀能深入他的心靈；有的兒童喜歡寫(xiě)，寫(xiě)能反應(yīng)他的心聲；有的兒童喜歡聽(tīng)，聽(tīng)能使他更傾心。有的兒童喜歡歌唱，有的喜歡跳舞，有的喜歡打球，有的喜歡演奏，教育首先是對(duì)個(gè)性的尊重，學(xué)校就是為不同個(gè)性?xún)和峁┻m合他們的教育，讓每一個(gè)兒童成長(zhǎng)為思想獨(dú)立、敢于擔(dān)當(dāng)、扎根傳統(tǒng)、放眼世界的未來(lái)公民。

【陶繼新】孔子“因材施教”的教育教學(xué)原則，就是針對(duì)不同個(gè)性的學(xué)生提出來(lái)的。因?yàn)槊恳粋€(gè)學(xué)生都是獨(dú)特的“這一個(gè)”，尤其是在藝術(shù)與體育方面，其本然就有的天賦，在不同的孩子身上有著很大的差異，如果用同一的方式進(jìn)行培養(yǎng)，顯然是行不通的。在讀書(shū)、寫(xiě)作等方面，孩子們也會(huì)各有愛(ài)好，可與藝術(shù)與體育比較起來(lái)，則不會(huì)特別明顯，只要下功夫培養(yǎng)孩子的讀書(shū)習(xí)慣，并不斷地進(jìn)行習(xí)作練習(xí)，一般孩子是可在喜歡上讀書(shū)與寫(xiě)作的。不過(guò)，由于家庭背景、個(gè)人愛(ài)好的不同，也不能一概而論。要言之，教育不能壓抑學(xué)生的個(gè)性，而是讓其個(gè)性更加凸顯出來(lái)。