對話嘉賓:彭蕾,阿里巴巴18名創(chuàng)始人與合伙人之一,曾任阿里巴巴集團市場部和服務部副總裁、首席人力資源官、螞蟻金服董事長?,F(xiàn)任阿里巴巴資深副總裁。 問答一覽
每個卓越的企業(yè)都有靈魂,每個企業(yè)的靈魂背后都有一批靈魂基因工程師,在默默地構(gòu)造著企業(yè)靈魂的基因鏈。 Q:綠公司 A:彭蕾 “一個好的公司里有種愛在流動?!迸砝倩貞浧鹉瓿趺绹疾斓母惺堋?/p> 在阿里巴巴高管們此次參訪的所有公司中,星巴克無疑是最令他們感動的。雖然金融危機下星巴克不得不關(guān)店裁員,但公司創(chuàng)始人霍華德·舒爾茨的慈悲和大愛依舊讓彭蕾認為這是一家了不起的公司。 “星巴克的每家店都像是個家庭。他們員工之間的眼神就像我們在湖畔花園創(chuàng)業(yè)時一樣,不像是工作的拍檔,更像是兄弟姐妹?!痹谛前涂说母袆痈屌砝賵远税⒗锇桶腿绾慰慈撕妥呤裁礃拥牡缆?。 在阿里巴巴,彭蕾扮演的角色很特別。馬云和其他的總裁像是率兵打仗的將軍元帥,而她更像個“守護者”——“我看護著這一群人以及凝聚他們的那種力量。” 阿里巴巴的成功,不僅僅因為馬云有一個偉大的目標和理想,也因為馬云有一支具有高強執(zhí)行力的團隊。 “公司的核心競爭力在于人才,而人才的核心競爭力在于藝術(shù)的處理。你的想法別人都可以拷貝,但關(guān)系的密切程度別人拷貝不了,招聘員工、培訓員工的藝術(shù)拷貝不了?!瘪R云說。 彭蕾是阿里巴巴創(chuàng)始人之一,也是目前凝集阿里巴巴人才的“藝術(shù)家”。她是阿里巴巴集團首席人才官兼人力資源總裁。這個當初被馬云叫去看簡歷的大學老師,經(jīng)過十年磨練,如今掌管著集團事務、行政、市場及人力資源等部門。在阿里巴巴高速成長過程中,彭蕾肩負著集團架構(gòu)持續(xù)發(fā)展以及保存集團價值文化的重任。 文化是DNA “文化是阿里巴巴最獨特的地方,我們一直把文化作為整個公司基因,就是我們的DNA?!?/p> ——金建杭 Q1:從“六脈神劍”到“阿里橙”,阿里巴巴的企業(yè)文化非常有意思,且豐富多彩,在其形成過程中,哪些人和哪些事起到了決定性作用? A:首先,我從不覺得文化是做出來的。文化和業(yè)務規(guī)劃不同,無法計劃。企業(yè)文化可以先有個指引、感覺,但它只能隨著公司發(fā)展慢慢“長”出來,擁有自己的味道后,你再看有意思的地方,因勢利導,進而做成體系結(jié)構(gòu)。 阿里巴巴現(xiàn)在的一些文化從我們創(chuàng)業(yè)時就有,但當時未上升到文化的高度,只是在做事過程中形成的一種默契。 2000年,公司成立一年已有100多人。我們開始覺得僅靠以前的默契很多問題無法解決。阿里巴巴原來好的做法、理念和思想,如果單靠口口相傳是無法持續(xù)和復制的。正好當時關(guān)明生加入阿里巴巴,于是我們引入GE框架,慢慢濃縮,最后形成“獨孤九劍”。這對于阿里巴巴文化的形成非常關(guān)鍵。 在阿里文化形成過程中,馬云肯定是最核心的,當然這個文化也留下我們每個創(chuàng)始人的烙印,是關(guān)明生幫我們從無知無覺到有意識地去“做”文化。 后來馬云覺得9條有點多,比較難記,于是變更為“六脈神劍”,但“六脈神劍”和“獨孤九劍”有很多解釋都是一樣的。 “子橙文化”建設是我在去年發(fā)起的。阿里巴巴子公司化以后,每個子公司都有各自鮮明的業(yè)務特性。比如淘寶做網(wǎng)上交易,非?;顫?,講究個性,更加年輕;B2B面對的是企業(yè),貼近中國草根;支付寶偏金融,強調(diào)嚴謹……每個子公司因業(yè)務差別,文化痕跡不同,如果全部套用“六脈”文化,文化在子公司很難落地。“六脈神劍”是大的基石,在這個基石上每個子公司有獨立、區(qū)別于其他子公司的分支。 秘訣:虛事實做,實事虛做 “許多公司都提使命感、價值觀,但價值觀很容易流于形式,最終企業(yè)文化成了墻上的文化。阿里巴巴企業(yè)文化生生不息的“秘訣”在于:虛事實做,實事虛做?!?/p> ——曾鳴 Q2:您是怎樣將企業(yè)文化這個“虛事”實實在在地做起來的? A:企業(yè)文化是很虛的。如果沒有行動,沒有可感知的東西,每個人都不知道怎么做,最終只會是墻上文化。 阿里巴巴“虛事實做”最狠的一個做法,就是在2003年把價值觀和績效考核結(jié)合起來。阿里巴巴集團的價值觀“六脈神劍”,包括現(xiàn)在各個子公司的“子橙文化”,都有非常明確的行為描述。比如什么是團隊合作?團隊合作有一條就是決策前充分發(fā)表意見,決策后言行上堅決執(zhí)行。如果沒有具體的行為描述,就會像很多公司,開會時沒意見,會后牢騷滿腹,無法保證整個團隊的執(zhí)行力。每一條價值觀,包括后來對領導力的解釋——“九陽真經(jīng)”,都有非常實在的行為描述。 公司內(nèi)部還有很多組織和活動都很實在,每個員工都可以參與其中,比如“周年慶”、“阿里日”。通過這些活動員工們可以看到,我們講的價值觀到底是什么?比如“非典”事件,這雖不是我們策劃的活動,但我們發(fā)現(xiàn)里面有很多行為非常自然地和我們的價值觀聯(lián)系起來。在每次活動后,我們會和員工、客戶交流,把具體的行動和價值觀做鏈接。
“公司的文化價值觀是用來彌補制度的不足,而文化價值觀本身也需要制度的保障。” ——馬云 “沒有人的價值觀是天生的,絕大部分是后天訓練出來的。阿里巴巴怎么訓練?胡蘿卜加大棒?!?/p> ——衛(wèi)哲 “阿里巴巴的價值觀不是憑印象。管理者對員工進行打分的時候,都要說出理由,即所謂的案例。這某種程度來講也是對我們的管理者提出更高的要求,不僅要拿到結(jié)果,還要拿到過程。阿里巴巴有句名言:只有過程沒有結(jié)果,你什么也不是;只有結(jié)果沒有過程,那是不可復制?!?/p> ——金建杭 Q3:在阿里績效考核中,企業(yè)文化和價值觀考核占據(jù)了50%的比重,這50%的比重是如何量化的?在考核過程中如何保證實施效果? A:2003年開始推出的這個考核系統(tǒng),我是始作俑者。文化如果只是通過一些活動和培訓,無法讓一個年輕團隊真正了解。一個企業(yè)的發(fā)展,就像一個小孩的成長,一定要有明確的標準。員工要知道該怎么做,不該怎么做。價值觀不是懲罰人的工具,而是做事情的準則。 我們考核的目的是要大家去看價值觀的解釋。被考核的不是文化,而是你在公司中行為處事的準則。比如敬業(yè)的最好表現(xiàn)是什么?大家看到績效考核之后就知道怎么做。 在定制度時,我的理想是3年后就不用考核價值觀。考核不是目的,而是要使之深入人心。但3年后發(fā)現(xiàn)不行,每年的員工人數(shù)都在翻倍,如果不用一種矯枉過正的方式去推文化,文化就無法堅持。我的理想是讓我們的價值觀形成大家的一種自然行為。 當然一開始推行這個績效考核體系也很困難,各種各樣的爭議都有。推行一年后,大家才慢慢接受。 在價值觀考核推出之后也有一種不好的苗頭,即價值觀成為領導批評員工的借口。價值觀是用來激勵人的工具,而不是懲罰人的工具。所以從2005年開始,我們嚴禁用價值觀懲罰人。在評分時,主管必須用具體事例說明,不能籠統(tǒng)地定義價值觀不好。 在整個價值觀考核的推動中,我們做了大量培訓,教員工如何做到與價值觀推導的行為相結(jié)合。
“阿里巴巴的HR(人力資源)是時尚、尖端、富于挑戰(zhàn)的職業(yè)。今天阿里巴巴對于HR的定位已不再是事務性的,而是業(yè)務部門的戰(zhàn)略合作伙伴,變革的推動者,員工的知心人和行政專家?!?/p> ——岳屏 “整個政委的體系對文化的保留、傳承、弘揚都起到很大的作用。馬云個人的影響力再大也無法感染到公司每一位員工。這一大批散落在公司各個腳落的政委們起到了巨大的文化傳輸作用?!?/p> ——王濤 Q4:HR在阿里巴巴整個系統(tǒng)中占據(jù)什么樣的地位?HR如何與其它部門協(xié)調(diào)合作? A:2005年馬總讓我們看了一部電視劇《歷史的天空》。劇中的政委是一個很有意思的角色,只管思想政治工作。于是我們在阿里巴巴內(nèi)部建立了政委體系。 政委像牧師一樣,要發(fā)現(xiàn)人的心靈作用。業(yè)務主管像爸爸,政委像媽媽。政委要對業(yè)務和戰(zhàn)略有一個透徹的理解,才能更好地幫助“爸爸”工作。 有意思的是,有時候“爸爸”更像“媽媽”。我們大區(qū)總經(jīng)理對于員工的關(guān)注并不亞于HR,而政委的思考方式會偏向于業(yè)務考評。也有人說我更像首席財務官,會考慮成本。這種換位思考可以讓大家思路更寬。每個人都不能只局限于自己的角色。 Q5:您對于HR的員工有什么具體的要求? A:去年(編者注:2008年),我提出來HR要有三個原則。 第一,要做“真正”的HR。 “真”是真誠,“正”是正直。做HR最怕把自己搞得像個職業(yè)經(jīng)理人:流程——制度——原則,一點人情味都沒有。我的理想是要找到一個觸動心靈的方式來幫助個人成長。通過個人成長帶動團隊成長,再通過團隊成長帶動整個集團成長。這和儒家思想里的修身、齊家、治國、平天下一樣。我們需要有心靈的HR。 做HR最基本的要求是正直。HR會接觸到很多敏感的信息。如果你把自己的情緒放在工作里,你就根本不適合做HR。 第二,要平衡不要折中,要原則不要偏執(zhí)。 HR是在做一件很藝術(shù)的工作。很多時候需要尋找平衡,這就要求HR超越技術(shù),有胸懷和成熟度,以及對事物認知的穿透力。另外,在工作中有很多原則性的東西。我們要追求原則,但決不能被原則牽著走。 第三,要知其然,更要知其所以然。 首先,HR要透過現(xiàn)象看本質(zhì)。如果HR不去探索追問,就很容易被一些細節(jié)或表面的東西牽著走,做出草率的決定。HR要用看透一步的方式去了解工作和員工。 其次,做溝通時,HR要多講一些,要讓溝通的人知道更多背景信息。很多矛盾的產(chǎn)生,不是因為事情本身,而是大家沒有得到充分的信息。溝通到位,很多沖突和矛盾可以避免。 第三招:打造學習型團隊 “阿里巴巴的培訓體系相當完善。各個子公司對新入職的普通員工都有“百年大計”的企業(yè)文化培訓。入職后,公司還有大量的部門培訓、分享。公司還辦有夜校,如同正規(guī)夜校一樣,阿里巴巴的夜校也有選修與必修之分。” ——王濤 “我們培訓的形式多種多樣,新員工甚至有可能被組成團隊自籌創(chuàng)業(yè)基金去做社會公益。我們還為新員工設置3個月的關(guān)懷期。每個新員工在關(guān)懷期內(nèi)都會有一個業(yè)務導師和一個生活導師,在入職6-12個月還可以選擇“回爐”接受再培訓。” ——岳屏 “組織部活動就像高僧打坐,通過和別人分享,你可以回顧自己、審視自己。別人講的對與不對并不重要,關(guān)鍵是別人對你的觸動是什么。悟性需要修煉?!?/p> ——王濤 “組織部的爭論產(chǎn)生了很多的創(chuàng)意?!坝置陀殖志茫苌岛芴煺??!边@兩句形容阿里人激情和理想主義色彩的名言就是在爭論中出現(xiàn)的火花。” ——邱昌恒 Q6:馬云說未來有潛力的企業(yè)必定具有全球化的視野,阿里巴巴也正逐漸成為全球化的企業(yè)。隨著公司外籍人士的增多,公司將如何把現(xiàn)有的價值觀輸入給分布在各地的外籍員工? A:外國人也好,中國人也好,只要不是外星人,就沒有什么本質(zhì)的差異。無論是“六脈神劍”還是“九陽真經(jīng)”,總結(jié)歸納的都是全人類共通的東西。很多人以為國外的企業(yè)會討厭形式化,喜歡個性化。其實在美國沃爾瑪,每天早上都有晨會,大家站在操場上喊口號。 我們向外籍員工傳遞文化首先要克服心理障礙。我堅決反對假定他們不一樣的想法。如果這個文化對阿里巴巴的未來或新商業(yè)文明非常重要,我們就要堅定不移地去執(zhí)行。當然我們在具體做的時候,要照顧到外籍人士的地域文化。西方人比較注重隱私,阿里人可能比較八卦,但這些都不是問題。最重要的是價值觀保持一樣。 Q7:阿里巴巴用人的一大特色是“空降”,如何使“空降兵”盡快融入到企業(yè)氛圍中去? A:“百年湖畔”是針對“空降”高管進行的培訓。在為期一個月的培訓期里,馬云和各個子公司的總裁親自講解企業(yè)文化、阿里歷史、“九陽真經(jīng)”等內(nèi)容,但很少會講到業(yè)務。 “降落計劃”也是針對新高管的關(guān)懷計劃。新高管加入阿里巴巴3個月后,集團負責人會和他做一次“回爐”溝通,并在公司內(nèi)部找到一個與他經(jīng)歷、級別相似的伙伴,幫助他解決困惑。 針對高管,阿里巴巴還有一個組織部。組織部定期進行講座。衛(wèi)哲這個周末就會為大家講《從職業(yè)經(jīng)理人到合伙人》。組織部也會組織考察,這是很好的團隊建設活動。在脫離工作的兩天里,新高管可以和老管理人員溝通,大家也可以互相對照。 高管這些人非常成熟并有經(jīng)驗,世界觀、價值觀難以改變。在道的層面上有更為透徹的領悟?qū)τ谒麄兒苤匾?。當他們把自己悟透后,融入根本不是問題。所以我正在做一個嘗試,下半年會請儒道釋三個大師來做三個講座,讓大家從道的層面更好地了解自己。越成熟的人越追求自我的寧靜和平衡,對于自我的悟性要求更迫切,想看得更透,使自己身心達到一種平衡。 第四招:言傳身教 “馬云的創(chuàng)業(yè)團隊非常相信文化、價值觀。他們用他們的光和熱,讓很多員工為之感染。……一大批對文化很相信的人又把文化傳播給了新的員工?!?/p> ——王濤 “真正的企業(yè)文化在于你是否真的相信,和你是否真正地去做,老的員工是否在實踐你說的東西?!?/p> ——邱昌恒 Q8:阿里巴巴的凝聚力在哪里? A:馬云和我們這些人都是真誠的人。我們不會用是非成敗來決定一個人,交流和信任的前提永遠存在。 我們在美國時,一天晚上大家喝了點小酒,蔡崇信提議大家互相點評一下,你如何看我,我如何看你。我們從晚上8點談到凌晨1點,感覺很好。你自己以為的自己和你周圍人的看法是不一樣的。這相當于是一個照鏡子的過程。 我們現(xiàn)在有很多會,但很少有觸及靈魂的談話。有些公司在那里開會,我就會不爽。他們在說我們這個月的工作怎么分解,項目時間表怎么安排,但我明明感覺到他們之間互不信任。這些是“群腦會”、“群手會”、“群腳會”。我希望公司里的人有更親密的關(guān)聯(lián)。 所以美國回來后,我就開始推廣這種“群心會”??偛脗兿仍诟骷易庸纠锘ハ嘣u價,然后再對集團高管進行評價。在一個工作環(huán)境里面,心跟心之間的交流是不多的。把我對你的看法毫無保留地說出來,大家的討論變得很開放。 阿里巴巴從一開始就用一種矯枉過正的方法推文化,也有很多人在身體力行。這些人不是完人,但在阿里巴巴這個環(huán)境里,很多東西都是真實的。真實是信任最重要的前提。優(yōu)點、缺點、強項、弱項,所有東西都透明。在阿里巴巴什么都可以,唯一難受的就是“裝”。在阿里巴巴工作過的人可能很難在別的公司混下去。不是說阿里巴巴這個環(huán)境適合所有的人,而是阿里巴巴吸引的是有理想主義光芒的一群人,一群比較真誠的人。 成就偉大的機會 和馬云一樣,1999年加入阿里巴巴之前,彭蕾做過5年的大學老師。和我們交談時,她會習慣性地拿起筆在辦公室的白板上為我們寫下關(guān)鍵詞。 但十年前,她對馬云說的創(chuàng)立一家中國人的偉大企業(yè)“既很茫然也沒太大興趣”,“我只是比較享受和那么一群人興致勃勃地去做一件事情的過程?!?/p> 如今,雖然平臺更大了,但彭蕾坦言自己的心態(tài)和在湖畔花園創(chuàng)業(yè)時并無太大差別,“我不希望阿里巴巴團隊只看業(yè)務、效益、項目、數(shù)字,我希望我們帶著一種美好的體驗去達成一個偉大的目標。” 當然現(xiàn)在的彭蕾已經(jīng)看到阿里巴巴成就偉大的機會,“整個世界最有可能誕生偉大公司的地方是中國。當然,我可以大言不慚的說是阿里巴巴,但也可能是別的公司?!?/p> 美國之行讓彭蕾看到,美國公司經(jīng)受多年成熟市場機制運作后出現(xiàn)的疲態(tài)。她說:“固有的模式已沒有活力。他們更多的是在看數(shù)字、專業(yè)和結(jié)果?!?/p> |
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