沈南鵬是《十年二十人》節(jié)目中的對(duì)談嘉賓，錄制視頻那天早上，福布斯雜志公布了全球最佳創(chuàng)投人的榜單，于是，全世界的人都看到了排在第一名的那個(gè)名字——沈南鵬。

這是這份榜單創(chuàng)建以來(lái)，第一次有一位來(lái)自中國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資人排到了全球的第一名。

所以，那天下午見(jiàn)到沈南鵬時(shí)，吳老師第一句話就是恭賀他。沒(méi)想到，他的第一句話，便是拍著吳老師的那本新書(shū)說(shuō)，水大魚(yú)大。他認(rèn)為，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)到達(dá)世界頂峰的結(jié)果。

但是，如果說(shuō)中國(guó)市場(chǎng)是一片汪洋大海，那么沈南鵬一定就是其中最神秘、最特別的一條大魚(yú)。

周鴻祎說(shuō)，沈南鵬是一條鯊魚(yú)。鯊魚(yú)嗅覺(jué)敏銳，只要有一絲血腥味，便能以最快的速度追來(lái)：據(jù)說(shuō)紅杉中國(guó)65%以上的項(xiàng)目，都是在A輪完成。即便是馬化騰，也曾在公開(kāi)場(chǎng)合“抱怨”，這幾年做投資，基本在每一個(gè)項(xiàng)目里都會(huì)撞見(jiàn)沈南鵬，而且是早在兩三年前就已經(jīng)進(jìn)入了這條領(lǐng)域。

但是，在沈南鵬身上，除了勤奮和敏銳，更具備一種罕見(jiàn)的精確判斷，這是他區(qū)別于其他大部分投資人的最大特質(zhì)——而這種精準(zhǔn)，大抵和他學(xué)數(shù)學(xué)的出身有關(guān)。

如果你有機(jī)會(huì)和他深入交談，他極快的語(yǔ)速、不間斷地推出的見(jiàn)解和判斷、跳躍式的邏輯推演，會(huì)讓你覺(jué)得自己掉入了一個(gè)漩渦，越深入內(nèi)心，浪潮便越?jīng)坝俊?/span>

但是，他的目的從來(lái)不是為了說(shuō)服你。

十年前，周鴻祎和沈南鵬買了兩張奧運(yùn)會(huì)跳水比賽的門票，坐在水立方的觀眾席上，看著運(yùn)動(dòng)員翻滾著身姿“撲通撲通”跳到水里。周鴻祎告訴沈南鵬，他想做一個(gè)完全免費(fèi)的殺毒軟件，這讓沈南鵬覺(jué)得不可思議。

更不可思議的是，沈南鵬竟然支持了周鴻祎。

后面的事情，我們都知道了。周鴻祎的“免費(fèi)”思路，不僅為紅杉帶來(lái)了神話般的回報(bào)率，甚至從某方面而言改寫了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的歷史。

沈南鵬就像是一條用尾巴攪起漩渦的鯊魚(yú)，將一切新物種的信息卷入他的領(lǐng)域，但他意不在吞食，而是希望在漩渦最深最中心的地方，看見(jiàn)新的世界。

吳老師印象最深的一點(diǎn)，就是沈南鵬在對(duì)談中頻繁提及“創(chuàng)業(yè)者精神”這個(gè)詞匯。他其實(shí)和一個(gè)創(chuàng)業(yè)者并沒(méi)有太大的區(qū)別，享受著自己所做的事，并在自己創(chuàng)造出的事物中獲得榮譽(yù)感。只不過(guò)創(chuàng)業(yè)者干一件事，而投資人一年要看幾百家、上千家項(xiàng)目。

在這幾年內(nèi)，之所以會(huì)有這么多年輕人投身于創(chuàng)業(yè)，這些80后、90后的年輕人能在三年五年時(shí)間里面獲得很大的成長(zhǎng)，創(chuàng)造出匹敵甚至超越美國(guó)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，背后不可或缺的，就是中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)前特別重要的，非常隱蔽而巨大的資本力量。

這里面，不僅有大水，還有大魚(yú)。

結(jié)束訪談后，有人請(qǐng)吳老師給沈南鵬一個(gè)標(biāo)簽。

他受過(guò)世界上最好的教育，在世界上頂尖的銀行工作。在他的辦公室，擺放著他喜歡的繪畫，據(jù)說(shuō)他在周末喜歡去爬山，偶爾打羽毛球。

他享受自己的工作和生活，享受追逐本身而不是因?yàn)榻箲]奔波，像一條鯊魚(yú)，自如地游曳在水中。

吳老師說(shuō)，沈南鵬不僅是一條鯊魚(yú)，更是一條“穿西裝的鯊魚(yú)”。

中國(guó)獨(dú)角獸的名單

可比美國(guó)要長(zhǎng)得多了

? 吳曉波：你剛剛榮獲了福布斯全球最佳創(chuàng)投人獎(jiǎng)，現(xiàn)在的心情和當(dāng)年全國(guó)數(shù)學(xué)競(jìng)賽拿一等獎(jiǎng)的時(shí)候，有什么區(qū)別？

? 沈南鵬：60后70后甚至是到80后的這批人，從小的教育體系總是教導(dǎo)我們要做NO.1。所以獲獎(jiǎng)這件事，我感覺(jué)很正常，因?yàn)闈撘庾R(shí)里就是要做到最好。

但是這兩種獎(jiǎng)項(xiàng)給我的感覺(jué)還是不太一樣。當(dāng)年數(shù)學(xué)競(jìng)賽考試95%的成績(jī)是自己努力的成果，但今天的投資行業(yè)水大魚(yú)大。我認(rèn)為作為中國(guó)人，不管是誰(shuí)上榜，最大的支撐依據(jù)是整個(gè)市場(chǎng)起來(lái)了。

如今，比較重要的一點(diǎn)就是，中國(guó)的投資市場(chǎng)跟美國(guó)的是當(dāng)量的，是同等規(guī)模的。而且如果你仔細(xì)觀察，在過(guò)去三年里，中國(guó)企業(yè)成為真正超級(jí)獨(dú)角獸的（達(dá)百億美金市值）比美國(guó)多。

聊到美國(guó)你能想起哪些獨(dú)角獸企業(yè)？airbnb、Dropbox、Uber，但是中國(guó)這個(gè)名單比美國(guó)可長(zhǎng)很多了。

? 吳曉波：你預(yù)估這一輪消費(fèi)，互聯(lián)網(wǎng)投資，創(chuàng)業(yè)還能持續(xù)多久？

? 沈南鵬：其實(shí)三年以前我就想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槿暌郧拔铱吹矫绹?guó)已經(jīng)開(kāi)始有一點(diǎn)點(diǎn)放緩步伐，那中國(guó)會(huì)不會(huì)放緩？

去年年底我有一個(gè)觀點(diǎn)，一方面我覺(jué)得一個(gè)大公司它可以做到強(qiáng)者越強(qiáng)，確實(shí)會(huì)擠掉了一些小公司的機(jī)會(huì)；但從另外一方面講各種垂直領(lǐng)域并非易事，大公司未必都能吃到這口飯，那么醫(yī)療教育，車、房里面還會(huì)有新的機(jī)會(huì)出來(lái)。

所以我認(rèn)為，中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)要產(chǎn)生百億級(jí)美金市值的公司，還存在著很多機(jī)會(huì)。第2批的甚至是第2.5批的中國(guó)公司達(dá)到百億，并不是一個(gè)令人特別驚訝的事情。

依然還是那句話：水大魚(yú)大。

明知可能丟掉陣地還是去做這種抉擇

才是創(chuàng)業(yè)者精神

? 吳曉波：這兩天，還有兩個(gè)新聞：阿里收購(gòu)餓了么；美團(tuán)收購(gòu)摩拜。在這個(gè)過(guò)程中，大公司形成了資本和渠道壟斷，你認(rèn)為這和未來(lái)超級(jí)獨(dú)角獸的誕生，存在什么關(guān)系？

? 沈南鵬：這兩家被收購(gòu)的公司，可以說(shuō)非常特殊，O2O服務(wù)本身要產(chǎn)生長(zhǎng)期穩(wěn)定盈利是需要更長(zhǎng)的時(shí)間。所以在這個(gè)時(shí)候，公司會(huì)思考如何使股東利益最大化，它可能會(huì)做一個(gè)跟巨頭綁在一起的決定，我認(rèn)為收購(gòu)其實(shí)挺正常的。

但是還有很多的商業(yè)模式并不需要多輪融資，也不需要產(chǎn)生長(zhǎng)期盈利，這之間是有差別的。

我觀察了很多行業(yè)，舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，不管今日頭條還是VIPKid，它的商業(yè)模式?jīng)Q定了它的業(yè)態(tài)：第一，它同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)少，比較容易產(chǎn)生一定長(zhǎng)期可持續(xù)的商業(yè)模式；第二，巨頭的腳很難伸進(jìn)來(lái)，醫(yī)療和教育兩個(gè)行業(yè)，它在巨頭無(wú)法接觸的邊界里。舉例講醫(yī)療，掛號(hào)網(wǎng)或者醫(yī)聯(lián)，還有教育里面的VIPKid，你說(shuō)巨人怎么進(jìn)來(lái)呢？

? 吳曉波：TMD這三家公司你都在很早期就進(jìn)入了，最后他們近些年都能跑在前面，你覺(jué)得它們的創(chuàng)始人跟其他同齡的這一撥80后有什么區(qū)別？

? 沈南鵬：第一他們是絕對(duì)的產(chǎn)品偏執(zhí)狂，換言之，它們產(chǎn)品取勝。例如王興絕對(duì)是產(chǎn)品性的創(chuàng)始人。所以對(duì)產(chǎn)品的重視程度和對(duì)產(chǎn)品的認(rèn)知高度，這是一個(gè)CEO最重要的能力，我認(rèn)為這是跟其他80后明顯不一樣的特質(zhì)。當(dāng)年王興來(lái)跟我們交流的時(shí)候，其實(shí)他不是最厲害的，別人的規(guī)模已經(jīng)做到接近他的兩倍，但我能感覺(jué)他身上存在對(duì)產(chǎn)品的關(guān)注。

第二是視野和拓展能力的區(qū)別。我感覺(jué)作為一個(gè)企業(yè)家，視野和拓展性還是相當(dāng)可觀的。當(dāng)然我們?cè)隈R云、馬化騰、李彥宏身上都看到這種特質(zhì)，現(xiàn)在在這些年輕人身上再次看到，其實(shí)我認(rèn)為是非常值得敬佩的。

有的時(shí)候我在想，他們80后跟我們這一代創(chuàng)業(yè)者有什么不一樣的？我認(rèn)為，他們承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候是可以taking calculate risk，是經(jīng)過(guò)一定的計(jì)算，有一定的自己的盤算的，但最終在怎么盤算this is risk，尤其是當(dāng)他們的公司已經(jīng)到一定規(guī)模時(shí)，再去做一件新的事情的話，背后隱藏的可能是他們會(huì)丟掉原來(lái)這個(gè)陣地，但是他們依然做了這樣的選擇。

其實(shí)，我認(rèn)為這就是根本上的一個(gè)創(chuàng)業(yè)者的精神。

阿里、騰訊和紅杉

都在恐懼同一件事情

? 吳曉波：你是一個(gè)激進(jìn)還是保守的人？

? 沈南鵬：做投資跟企業(yè)家的差別是，好的投資人必須是一個(gè)企業(yè)家，但同時(shí)會(huì)比企業(yè)家更加的有一種協(xié)調(diào)能力和一種整個(gè)的管理風(fēng)險(xiǎn)的能力。從整個(gè)基金管理的角度，他可能會(huì)比企業(yè)家在承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)上會(huì)稍微保守一點(diǎn)。

比如講，我今天看到了一個(gè)非常讓人興奮的項(xiàng)目，我會(huì)花掉你整個(gè)基金的10%到15%去投資嗎？如果是一個(gè)好的投資人可能會(huì)說(shuō)，不應(yīng)該這樣。但是你在每一個(gè)項(xiàng)目上面，你應(yīng)該跟企業(yè)家一樣的心態(tài)，一樣的all-in。

其實(shí)很多人忘記了做投資真正要最后的成績(jī)是靠什么？是靠每一個(gè)基金有多少錢回給LP，這是最重要的。

? 吳曉波：你喜歡這個(gè)時(shí)代嗎？會(huì)有危機(jī)感嗎？

? 沈南鵬：危機(jī)感必須有，因?yàn)楫?dāng)你自己的這個(gè)公司也已經(jīng)到了一定的規(guī)模，從我們也是紅杉開(kāi)始創(chuàng)業(yè)走到今天，就像當(dāng)年如果我還繼續(xù)在攜程的話也一樣，你肯定會(huì)擔(dān)心說(shuō)，我們以前走過(guò)的每一步能不能保持它的成果。

說(shuō)實(shí)話，這個(gè)行業(yè)的進(jìn)入壁壘不是那么高，并不是說(shuō)今天小公司不能很快地起來(lái)。所以我感覺(jué)，關(guān)鍵是怎么能夠在這個(gè)變化的市場(chǎng)當(dāng)中，你也尋找變化。

但是變化不能離開(kāi)你基本的核心競(jìng)爭(zhēng)力，你最擔(dān)心是哪一個(gè)新的，比如講商業(yè)模式，disrupt了原來(lái)的商業(yè)模式，我相信今天阿里、騰訊都在恐懼這個(gè)事情。紅杉也一樣，一樣也恐懼。