常有人問我凈資產(chǎn)收益率到底多少是合適的,太低了固然不好,太高了是不是也有問題?
我自己是從這幾方面考察(不完全歸納,希望大家補充):
1、行業(yè)較長期間內(nèi)的平均凈資產(chǎn)收益率
2、企業(yè)的過往凈資產(chǎn)收益率的最高最低及平均值
3、企業(yè)的凈利潤增長率
4、企業(yè)的融資桿杠和財務(wù)安排的穩(wěn)健度
5、企業(yè)的分紅派息率的高低
6、你要求的投資復合收益率
首先,企業(yè)凈資產(chǎn)收益率跟你的復合收益率要求有關(guān)。長期來看,股價的增長跟企業(yè)的增長是同步的 ,所謂價值決定價格 。 理論上來說 如果公司用凈資產(chǎn)作為本錢再加上借來的錢賺錢,從長遠看,你的股票的復合收益率也將就是凈資產(chǎn)的收益率。所以,從長期價值投資看,你如果要求股票復利增長越高,那么公司必須要有更高的凈資產(chǎn)收益率。除非你在凈資產(chǎn)以下的價格打折買入。。。巴菲特就常干這樣的事情。。。不過在中國這樣的機會似乎并不多。
其次,凈資產(chǎn)收益率除了要滿足你的投資預期,同時還要滿足行業(yè)的常識以及企業(yè)的能力。如果你發(fā)現(xiàn)你的復合收益率要求遠超過所有公司的長期平均凈資產(chǎn)收益率水平,那么說明你很貪心,你不適合成為一個價值投資者。。。^_^
再次,企業(yè)如果凈利潤增長率在一個上升通道,企業(yè)在一個快速成長階段,那么,較低的凈資產(chǎn)收益率將會逐漸抬高,不過,你必須考慮,這樣的快速成長階段,空間有多大,期間有多長,如果不能持續(xù)的話(個人以為一般來說都不太可能長期維持快速增長),那必須保守看待。
此外,對于一些成長空間不大的行業(yè),企業(yè)沒有更多的擴張需求,利潤往往用來派現(xiàn)回報股東。那么利潤的分派會使凈資產(chǎn)的累積速度減慢,凈資產(chǎn)收益率將會維持在一個較為穩(wěn)定的水平。
最后,凈資產(chǎn)收益率跟企業(yè)的財務(wù)桿杠的運用有關(guān)。合理的桿杠可以提高凈資產(chǎn)收益率,所謂借雞生蛋。但是我們必須警惕融資桿杠帶來的財務(wù)費用的增加以及企業(yè)還款能力可能給企業(yè)帶來的資金鏈斷裂的危險。
小熊之家
好文章,基礎(chǔ)教材,解釋清楚了不少誤區(qū) 有一個地方不明白:“從長遠看,你的股票的復合收益率也將就是凈資產(chǎn)的收益率”這里是不是要考慮買入時候的市凈率呢?不然一個公司ROE=60%,我用10倍的市凈率買入,我的年收益率也有60%
做股票耐心最重要
我的理解是: 一個公司如果沒有外部權(quán)益融資, 也不進行分紅,同時保持一個恒定的權(quán)益增長率(以年初權(quán)益計算的凈資產(chǎn)收益率),你就會發(fā)現(xiàn),凈利增長率等于凈資產(chǎn)收益率(權(quán)益增長率), 因此從長遠看,股票的復合收益率也就是凈資產(chǎn)收益率.
阿甘式投資
所以我說是從理論上來看。我一般在考慮企業(yè)是,盡可能把他看作一個非上市公司,權(quán)當他就沒上市,沒有二級市場交易,買入就不能賣出,所謂“手中有股,心中無股”。
轉(zhuǎn)貼:如何理解凈資產(chǎn)的收益率與凈利潤的增長率的關(guān)系?
阿甘式投資:
您好!
你文中我有點一句不理解:即“ 理論上來說 如果公司用凈資產(chǎn)作為本錢再加上借來的錢賺錢,從長遠看,你的股票的復合收益率也將就是凈資產(chǎn)的收益率?!边@句。
在我理解,股票的復合收益率應(yīng)該是凈利潤的增長率,你的這句話字面的意思我明白,但問題是,在證券市場中,企業(yè)通過各種方式籌集到的錢將在一定的時期內(nèi)促使其凈資產(chǎn)的收益率小幅度增長,卻造成凈利潤的增長率大幅度增長,例如前兩年的蘇寧電器。
我原以為凈資產(chǎn)的收益率僅僅用于在我們買入一個公司時,作為一個買入?yún)?shù)對其pb的一個衡量,如艾葳在文中提到“公用事業(yè)公司,15%的凈資產(chǎn)的收益率可以考慮給其2倍的pb”(原文不記得了,大致意思如此),你推薦的巴菲特的書中,也有關(guān)于see^s candy公司買入時的理解,我個人理解也僅僅是將凈資產(chǎn)的收益率作為一個買入價的參考。
您的這篇文章讓我震驚(呵、呵,您以前的一些帖中也讓我心花怒放),因為,我從未將凈資產(chǎn)的收益率與股票復合收益率具體聯(lián)系起來,我買入時主要結(jié)合凈利潤的增長率看pE(從第一眼文中學來的),再結(jié)合凈資產(chǎn)的收益率看pb(這招是從艾葳的文中偷學來的),但您文中的理解,似乎指凈資產(chǎn)的收益率就等同于凈利潤的增長率,否則,就不會有“復合收益率也將就是凈資產(chǎn)的收益率”這話。
求教:從長遠看,你的股票的復合收益率是凈資產(chǎn)的收益率還是凈利潤的增長率。如何理解凈資產(chǎn)的收益率與凈利潤的增長率的關(guān)系?望賜教!
我個人的理解:
我們試想一下,如果一個企業(yè)年初的每股凈資產(chǎn)是10元,而年末的每股利潤是2元,企業(yè)一直保持20%的凈利潤增長率,我們測算一下結(jié)果會怎么樣:
年度 1st yr 2st yr 3st yr 4st yr 5st yr 6st yr ...
凈資產(chǎn) 12.00 14.40 17.28 20.74 24.88 29.86
凈利潤 2.00 2.40 2.88 3.46 4.15 4.98
收益率 0.20 0.20 0.20 0.20 0.20 0.20
那么,當企業(yè)的凈利潤增長率假如下降到15%,你會發(fā)現(xiàn),凈資產(chǎn)收益率也會逐年下降,直到15%為止,如果此后企業(yè)的凈利潤增長率一直保持15%的話,企業(yè)的凈資產(chǎn)收益率也會一直保持在15%的水平。
相反如果企業(yè)的凈利潤增長率假如上升降到25%,你會發(fā)現(xiàn)凈資產(chǎn)收益率也會逐年上升,直到25%為止,如果此后企業(yè)的凈利潤增長率一直保持25%的話,企業(yè)的凈資產(chǎn)收益率也會一直保持在25%的水平。
從這個簡單的模型我們不難看出,凈利潤的增長率跟凈資產(chǎn)的收益率之間是有著必然的相關(guān)性的。換句話來說,理論上,我們可以簡單地理解,長期來看,一個企業(yè)未來平均的利潤增長率,應(yīng)當最終和他的凈資產(chǎn)收益率相吻合。
除此之外,凈利潤增長率影響著投資回報的周期(或稱市盈率),增長率越高,投資回報周期越短(意味著市盈率越低)。也就是說,當凈利潤增長率越高時,原本靜態(tài)的投資回報周期會隨之縮得越短,這也就是為什么高增長的企業(yè)我們可以接受更高的靜態(tài)市盈率。
同樣地,市凈率也是這一個道理。一般情況而言,股票的買入價格會高于每股凈資產(chǎn),從企業(yè)收購的角度來看,也就是你的收購價格一般會高于企業(yè)的所有者權(quán)益。企業(yè)每年的凈利潤會結(jié)轉(zhuǎn)到企業(yè)的所有者權(quán)益去,那么凈利潤的增長速度越高,凈資產(chǎn)達到你的收購價格的速度越快(意味著回本的速度越快)。從股票的角度來說,便是每股凈資產(chǎn)達到你的買入股票價格的速度越快。這樣,更高的利潤增長率使我們可以接受更高的市凈率。
按照我們上面的模型可以看出,企業(yè)未來平均的凈利潤增長率,最終影響著投資回報周期以及凈資產(chǎn)收益率,在這一點上,使市盈率和市凈率產(chǎn)生了關(guān)聯(lián),也和你的投資收益率的預期發(fā)生了關(guān)聯(lián)。
我靜的象一塊石頭提到:
凈利潤的增長率=(B*(1+ROE)*ROE-B*ROE)/B*ROE=ROE=凈資產(chǎn)收益率或由ROE=E*(1+凈利潤的增長率)/(B+E) 推出 凈利潤的增長率=ROE*(B+E)/E-1=(ROE*B+ROE*E-E)/E=(E+ROE*E-E)/E=ROE*E/E=ROE=凈資產(chǎn)收益率
是啊,其實就是簡單的小學數(shù)學,加減乘除和公式變形。
新手學徒
今天花了一天時間來理解您的這個回帖(恕我愚鈍),從開始的欣喜若狂、到自己操作觀念的混沌(或者說近乎崩潰)、再到與我自己的操作思路融合,感覺自己原來的操作思路也基本與此相同,只是增加了一種暴利可遇不可求的淡淡失落。
另:您轉(zhuǎn)載呆二的文章讓我惶恐,因為我沒見過內(nèi)在價值的具體公式,所以文中很多關(guān)于其內(nèi)在價值計算的理解我看不懂,后來我看了黃鐵鷹的企業(yè)價值的不可知論后才恍然大悟,感覺呆二確實人如其名,企業(yè)的價值根本無法精確計算,何來精妙計算?也感覺黃鐵鷹太過于不可知了,公司的價值無法精確計算,但可以給它一個波動范圍,大體用市盈率或市凈率就可以來圈定,感覺巴菲特的模糊勝過精確的觀點確實是高,不知我這樣理解呆二的文章是否有錯?
阿甘式投資
很高興你的頓悟。。。
世事往往如此,頓悟前山不是山,水不是水,頓悟后山還是山水還是水。其實一切從來就是那樣擺在那里,只是你的雙眼是否被貪欲所蒙惑。想清楚了,一切就是這么簡單。
關(guān)于呆二的那些模型和公式,看不懂也無所謂了。或許真正需要我們搞懂的,并不是那些東西,而是企業(yè)本身。企業(yè)投資既不是黃鐵鷹所認為的賭博,也不是呆二所認為的數(shù)學游戲。一個好的生意,只要你理解了她的內(nèi)在邏輯,當他真的被低估的時候,用一點簡單的四則運算就可以知道。需要非常艱難的辨識和數(shù)理分析才能得到的結(jié)論,往往可能說明企業(yè)的確定性本身就有問題。
我們一定要緊記常理,所有不符合常理的東西最終都是不能持續(xù)的,否則就不會被稱之為“常”。我們時常要問自己是不是真的理解了很多人們視而不見的常識。我們要掌握一些財務(wù)和投資的常識,企業(yè)和行業(yè)的常識,從常識入手去分析企業(yè),你能看出很多道道來,有了這些常識,年報能夠告訴你很多人們置若罔聞的東西。投資的基礎(chǔ)應(yīng)當是常識,而不是那些高深的東西。
投資或許最需要的不是那些高深不凡的專業(yè)知識,而是平常心。不去追逐不屬于你的財富,或許你就不會有那份淡淡的失落感。我們到底為了什么而來到這個資本市場?為了什么而來到這個人世間?是為了追逐那些榮耀的財富,還是財富背后的堅實豐盛的人生價值和意義?我不知道別人的選擇,我選擇后者,來到這里,或許我更傾向于做一個修道者,感悟平凡而豐盛的人生意義,財富不過是不期而遇的副產(chǎn)品?;蛟S這樣的心態(tài)更容易讓人在投資的求索之道上走得更快樂,更心清目明。財富就像天上飛舞的蝴蝶,或許在你靜下來的時候,他們會停在你觸手可及的地方。古人告訴我們寧靜致遠,放下那顆為財富而忐忑的心,靜下來,我們才能看得更遠。靜,則生智。
我就說到這里,或許很多都是無用的廢話。。。不過是我的箴言。
做股票耐心最重要
關(guān)于凈資產(chǎn)收益率,曾經(jīng)寫過一篇博文,現(xiàn)粘貼于此,供大家討論:
凈資產(chǎn)收益率(ROE)是凈利潤與平均凈資產(chǎn)的比例, 平均凈資產(chǎn)是年初凈資產(chǎn)與年末凈資產(chǎn)的平均值, 為便于計算,國內(nèi)上市公司用年末凈資產(chǎn)代替平均凈資產(chǎn)來計算凈資產(chǎn)收益率。凈資產(chǎn)收益率反映了公司所有者權(quán)益的投資報酬率,如果用年初凈資產(chǎn)作分母來計算,凈資產(chǎn)收益率則反映為股東權(quán)益的增值率。實際上,一個持續(xù)穩(wěn)定的高凈資產(chǎn)收益率,是公司業(yè)績保持穩(wěn)定持續(xù)增長的保證。
1.凈資產(chǎn)收益率與凈利及凈利增長率的關(guān)系
如果一個公司沒有外部權(quán)益融資,所有利潤全部用于再投資,以公允價值計量的資產(chǎn)產(chǎn)生的損益全部計入利潤而不是計入資本公積,同時公司保持一個恒定的凈資產(chǎn)收益率,則公司凈利增長率與凈資產(chǎn)收益率存在如下關(guān)系:
凈利增長率=(2+ROE)/(2-ROE)
如果以年末凈資產(chǎn)計算ROE,則有:
凈利增長率=(1+ROE)/(1-ROE)
實際上此時的凈利增長率=股東權(quán)益增值率(即年初凈資產(chǎn)收益率)
以上可見,凈資產(chǎn)收益率越高,業(yè)績增長率也相應(yīng)越高。對于長期投資者來講,股票的預期投資收益率=業(yè)績平均年復合增長率+每年分紅折現(xiàn)平均值/購入時的股價。因此,理論上,如果一家公司股票的業(yè)績平均增長率一直能保持高于你所希望的投資收益率,你可以不必考慮股票的買入價格的高低,只要你能長期持有,未來肯定能達到你的所想要的投資收益率。
但問題是:業(yè)績的增長率會發(fā)生很大的波動,我們不能保證今年的業(yè)績增長率未來可以保持不變,即使是業(yè)績一直比較好的股票,業(yè)績增長率也會發(fā)生大幅波動,我們無法根據(jù)今年的業(yè)績增長率來判斷未來的業(yè)績增長率,而對于經(jīng)營穩(wěn)建的公司,凈資產(chǎn)收益率的波動幅度就要小得多了,因此,我們可以利用凈利增長率與凈資產(chǎn)收益率的關(guān)系,大致估計出公司未來業(yè)績平均增長率。以下數(shù)據(jù)可以說明凈資產(chǎn)收益率與凈利增長率的關(guān)系:
年度 期初凈資產(chǎn) 權(quán)益增長率 凈利 凈利增長率
第0年 10000.00 10% 1000.00
第1年 11000.00 10% 1100.00 10.00%
第2年 12100.00 10% 1210.00 10.00%
第3年 13310.00 12% 1597.20 32.00%
第4年 14907.20 10% 1490.72 -6.67%
第5年 16397.92 10% 1639.79 10.00%
第6年 18037.71 8% 1443.02 -12.00%
第7年 19480.73 10% 1948.07 35.00%
第8年 21428.80 10% 2142.88 10.00%
平均 10% 11.04%
復合增長率 10.00% 10.00%
上表中,不考慮分紅,為計算方便,以權(quán)益增長率(期初凈資產(chǎn)收益率)代替凈資產(chǎn)收益率。
上表中,第3年權(quán)益增長率從10%上升為12%僅2個百分點,但利潤增長率卻從10%上升到32%,而第4年當凈資產(chǎn)收益率回復到正常的10%時,利潤增長率為變?yōu)樨撝?,而?、7年的情況正好與此相反。但長期來看,只要權(quán)益增長率保持穩(wěn)定,凈利復合增長率與權(quán)益增長率相等。因此在判斷股票價值時,如果利用凈利增長率,往往會被某一年的超常增長所迷惑而予以高估,有時又會因暫的業(yè)績下滑而低估股票的價值,而利用凈資產(chǎn)收益率相對較小的波動,可以作出較為合理的判斷。
2.凈資產(chǎn)收益率進行選股時應(yīng)考慮因素
(1)要選擇凈資產(chǎn)收益率高的股票,越高越好;
(2)選擇凈資產(chǎn)收益率相對穩(wěn)定的股票,忽高忽低的凈資產(chǎn)收益率多是非正常經(jīng)營收入的大幅變動,有時甚至是會計做帳的結(jié)果,并不能保證經(jīng)營業(yè)績的持續(xù)增長。
(3)許多公司發(fā)展到一定程度,因發(fā)展空間的限制,每年的凈利無法再用于擴大經(jīng)營規(guī)模,如果公司不將這些利潤分配給股東而是購買債券或存入銀行,利息會使公司每年利潤繼續(xù)增長,但高凈資產(chǎn)收益率會逐年下降,這樣的公司股票應(yīng)該拋棄。
(4)一個公司因未來發(fā)展空間逐漸變小,可通過增加分紅比例的方法來繼續(xù)保持較高凈資產(chǎn)收益率,但此時利潤增長率可能為零,選擇這種股票的依據(jù)不是凈資產(chǎn)收益率的高低,而是現(xiàn)金紅利與股價的比率高低。
(5)最好的選擇是:過去幾年凈資產(chǎn)收益率一直在穩(wěn)步增長,并且這種趨勢未來幾年仍能保持。
理財學習中
由于財務(wù)杠桿的影響,會提高凈資產(chǎn)收益率,這樣的話好像用毛利率做一下配合考慮比較好
阿甘式投資
財務(wù)指標的觀察,必須基于對于企業(yè)的觀察,要結(jié)合企業(yè)的經(jīng)營來理解。如果脫離了這些東西,財務(wù)指標就成了天馬行空的教條了。
譬如,輕資產(chǎn)型的企業(yè),這樣的企業(yè)凈資產(chǎn)收益率往往會比較高,但這樣的企業(yè)債務(wù)也必然多,你就要關(guān)注他的還債能力,從流動比例,速動比例,到未來現(xiàn)金流對于長期負債的覆蓋能力情況;
重資產(chǎn)型的企業(yè),你必須關(guān)注他的折舊,企業(yè)必須預留足夠的資金在生產(chǎn)設(shè)備折舊完報廢的時候來做資產(chǎn)的更新。
連鎖類的企業(yè)你要關(guān)注他的單店利潤率,尤其是新開店的利潤率水平變化情況;關(guān)注企業(yè)的資本開支速度,能否跟他的現(xiàn)金流匹配。很多開連鎖的,不斷地開新店,資本開支很大,而單店平均收入?yún)s快速下降,成本快速上升,很多店子出現(xiàn)虧損,一旦規(guī)模大到某個程度時,企業(yè)會出現(xiàn)現(xiàn)金流無法支撐正常運營的情況。
又譬如資源類等周期性行業(yè)的企業(yè),你可能要從較長的時間維度來看很多年的毛利率變化狀況,看看企業(yè)在經(jīng)濟周期低潮的時候的盈利能力,以防自己在行業(yè)景氣的時候介入,然后行業(yè)的景氣度開始下滑。要關(guān)注企業(yè)的成本,假如在經(jīng)濟低潮期,還能否盈利,也要重點關(guān)注企業(yè)的財務(wù)安排能力,能否有足夠的過冬準備。
再譬如制造型的企業(yè),你必須非常關(guān)注企業(yè)的成本構(gòu)成,根據(jù)宏觀經(jīng)濟狀況來分析其成本可能出現(xiàn)的變化情況。企業(yè)的優(yōu)勢到底在哪里,是人力成本優(yōu)勢,還是原材料成本優(yōu)勢,還是技術(shù)優(yōu)勢還是品牌優(yōu)勢等等。制造型企業(yè)你還必須考慮規(guī)模的擴大和利潤率的變化。大量的制造型企業(yè)往往是在規(guī)模不斷擴大,銷售收入不斷增加的時候,但實際上單位資產(chǎn)的利潤確實在不斷下降的。制造型企業(yè)還必須關(guān)注可產(chǎn)品的替代性。有些行業(yè),新的產(chǎn)品的出現(xiàn),意味著宣布老的產(chǎn)品的消亡。譬如當年的傳呼機。。。當然這個可能看似跟財務(wù)報表沒有關(guān)系,不過產(chǎn)品的被替代往往有一個過程,在企業(yè)的盈利能力、市場規(guī)模(收入)的變化可以得到一些線索。要結(jié)合產(chǎn)業(yè)的實際變化來看財務(wù)報表。
消費類的企業(yè)你可能要很關(guān)注凈利潤和經(jīng)營現(xiàn)金流之間的差額,看看企業(yè)的凈利潤的組成,看看應(yīng)收帳款占了凈利潤的比例,應(yīng)收帳款的周轉(zhuǎn)率、存貨的周轉(zhuǎn)率,現(xiàn)金中間還有多少應(yīng)付帳款需要支付,多少資本開支需要開支等等。
又如金融性企業(yè),企業(yè)規(guī)模(譬如總資產(chǎn))的擴張速度變化,自有資金和桿杠資金之間的比例,業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)、壞賬率、撥備率、企業(yè)的總資產(chǎn)收益率,融資成本、投資能力,還有一些專項指標等等都很重要。
等等等等。。。不一而囑,上面很多財務(wù)指標有些是某個行業(yè)的特性,也有很多是絕大部分行業(yè)和商業(yè)企業(yè)的共性,大千世界,說不完的,我所懂的也非常有限。
總之,財務(wù)指標是死的,而企業(yè)和行業(yè)是活的,只有真正的理解了企業(yè)和行業(yè),你才能理解一盤數(shù)字的真正意義,才知道什么樣的企業(yè),什么樣的行業(yè),哪些財務(wù)指標重要,該結(jié)合什么去看,才能知道各個財務(wù)指標之間的內(nèi)在邏輯聯(lián)系。
指標的高低固然重要,但經(jīng)驗的積累或許更重要,而運用之道,存乎一心,同樣的一堆數(shù)據(jù),能夠看多深,就看你對財務(wù)和行業(yè)企業(yè)理解的功力了。