本文編譯自播客節(jié)目Big Technology Podcast。Arvind Srinivas是AI搜索公司Perplexity的CEO，他討論了生成式AI創(chuàng)業(yè)公司面臨的挑戰(zhàn)和市場(chǎng)推廣的困難。他還分享了關(guān)于谷歌的文化和官僚主義挑戰(zhàn)的見解，以及他們的搜索模式的局限性。

Arvind認(rèn)為，現(xiàn)在的搜索并不高效，信息更多是按谷歌收益大小排列，而非對(duì)用戶價(jià)值大小排列?；诖?，Arvind闡述了Perplexity如何旨在提供更高效和更個(gè)性化的搜索體驗(yàn)。他討論了AI驅(qū)動(dòng)的搜索引擎對(duì)廣告和電子商務(wù)行業(yè)的潛在影響。

此外，Aravind還討論了AI驅(qū)動(dòng)的搜索引擎對(duì)廣告和電子商務(wù)行業(yè)的潛在影響以及不同模型和公司之間的競(jìng)爭(zhēng)。

以下為本文目錄，建議結(jié)合要點(diǎn)進(jìn)行針對(duì)性閱讀：

目錄

01生成式AI創(chuàng)業(yè)公司的挑戰(zhàn)

02谷歌面臨的挑戰(zhàn)

03當(dāng)今搜索的問題

04創(chuàng)建新的搜索細(xì)分市場(chǎng)

05取代谷歌還是共存

06改善搜索體驗(yàn)

07利用更少的數(shù)據(jù)進(jìn)行建設(shè)

08新聞和信息創(chuàng)造者

09廣告變現(xiàn)

10AI的進(jìn)步

11Anthropic和Llama

/ 01 / 生成式AI創(chuàng)業(yè)公司的挑戰(zhàn)

Alex Kantrowitz: 我想先聊聊這個(gè)行業(yè)，然后再探討你在挑戰(zhàn)谷歌方面遇到的具體困難。畢竟，你有著非常了不起的經(jīng)歷——在谷歌和 DeepMind待過，還在 OpenAI 工作過。我覺得以你的經(jīng)驗(yàn)，你是最有資格向我們透露這些大公司內(nèi)部情況、人才爭(zhēng)奪戰(zhàn)情況的人選之一。

根據(jù)最近統(tǒng)計(jì)，你們公司已經(jīng)有了一千萬用戶。Perplexity 是一家搜索公司，用戶無需前往谷歌，直接在Perplexity上輸入問題，就能得到由對(duì)話式AI寫的幾段回答，并附有相關(guān)信息源的鏈接。Perplexity的確很受歡迎。當(dāng)我環(huán)顧四周，思考有哪些其他的生成式人工智能初創(chuàng)公司也獲得了關(guān)注時(shí)，會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)名單并不長。比方說，Character.AI固然估值達(dá)到十億美元，但我?guī)缀鯖]聽說有人在用。而你們公司的產(chǎn)品切實(shí)受到用戶歡迎，在應(yīng)用商店上的排名甚至高于谷歌日歷，上一次我查看時(shí)，好像已經(jīng)排到總榜前九。那么，你覺得是哪些因素導(dǎo)致了初創(chuàng)公司在生成式人工智能領(lǐng)域難以起步？我的看法是否有些局限，還是說我確實(shí)抓住了問題的關(guān)鍵？

Arvind Srinivas: 剛才說的總體上是準(zhǔn)確的，但有一些細(xì)微之處需要進(jìn)一步說明。

例如，您很少聽到周圍的人使用 Character.AI，因?yàn)樗⒉皇侨藗儠?huì)很樂意公開使用的產(chǎn)品。它的使用案例更針對(duì)那些渴望陪伴的人，因此更像是一種個(gè)人行為，并且在年輕用戶中更受歡迎，其中 50% 到 60% 的用戶年齡低于 20 歲，他們用它來與虛擬動(dòng)漫角色等進(jìn)行互動(dòng)。因此，Character.AI 屬于娛樂領(lǐng)域的產(chǎn)品，與我們專注于提高效率的實(shí)用型產(chǎn)品截然不同。

總的來說，對(duì)于任何一家初創(chuàng)公司而言，要想獲得廣泛的用戶認(rèn)可都非常困難。首先，推出一個(gè)優(yōu)秀的產(chǎn)品本身就極具挑戰(zhàn)性。其次，人們需要改變使用習(xí)慣來接納新的產(chǎn)品。例如，我自己也花了很長時(shí)間才開始使用 Instagram、Twitter甚至是WhatsApp，以前我更習(xí)慣使用Facebook Messenger和Google Chat。改變習(xí)慣需要時(shí)間，我們也面臨著同樣的挑戰(zhàn)。雖然相比其他生成式人工智能初創(chuàng)公司，Perplexity 的用戶接受度更高，但與像 ChatGPT 或 Google 這樣的巨頭相比，我們的差距仍然很大。

我并不想對(duì)其他初創(chuàng)公司持負(fù)面評(píng)價(jià)。例如，ElevenLabs是一款獲得廣泛用戶認(rèn)可的產(chǎn)品，您可能聽說過他們的播客，他們提供很多編輯工具。還有許多其他有趣的公司，但對(duì)我們來說，Perplexity的潛力遠(yuǎn)超其他公司。自人類社會(huì)出現(xiàn)以來，我們一直在尋求更多信息和知識(shí)，更好地理解世界。因此，我認(rèn)為Perplexity的發(fā)展上限取決于地球人口的數(shù)量和每個(gè)人的好奇心，而好奇心是無限的。從數(shù)學(xué)角度來看，Perplexity 的潛在市場(chǎng)也是無限的，這就是我如此看好這家公司的原因。

/ 02 / 谷歌面臨的挑戰(zhàn)

Alex Kantrowitz: 現(xiàn)在你又面臨著來自谷歌的競(jìng)爭(zhēng)，而你也曾是谷歌的一員。你能解釋一下谷歌內(nèi)部的文化氛圍嗎？因?yàn)楣雀柙谏墒饺斯ぶ悄茴I(lǐng)域的動(dòng)作非常緩慢。一方面，他們擁有既有優(yōu)勢(shì)，但似乎陷于現(xiàn)有的搜索模式，無法做出改變；另一方面，我也很好奇，曾經(jīng)被所有人譽(yù)為創(chuàng)新燈塔的谷歌，為何現(xiàn)在卻難以取得進(jìn)展？是人才問題、流程問題、領(lǐng)導(dǎo)力問題，還是其他原因？你認(rèn)為谷歌內(nèi)部到底發(fā)生了什么？

Arvind Srinivas: 我肯定不認(rèn)為這是因?yàn)槿瞬诺膯栴}。谷歌的人才多如牛毛，我甚至不認(rèn)為OpenAI在這個(gè)方面勝過谷歌，盡管如今他們擁有大量的人才密度。

我認(rèn)為主要與官僚主義、文化和領(lǐng)導(dǎo)力有關(guān)，這是他們無法做到的三大主要原因。但在我們的例子中，論點(diǎn)更進(jìn)一步，這可能是第四件也是最重要的事情——商業(yè)模式。即使他們想要在google.com這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)終極域名上打造一個(gè)像Perplexity這樣的產(chǎn)品并推出，他們也不能那么快做到，甚至緩慢推進(jìn)都很困難。

因?yàn)樗麄兩虡I(yè)模式的基石是向其他人發(fā)送流量，即發(fā)送鏈接點(diǎn)擊量和鏈接瀏覽量。這就是為什么他們的商業(yè)模式中有兩個(gè)術(shù)語叫做每千次展示成本(CPM)和每次點(diǎn)擊成本(CPC)。作為廣告商，您根據(jù)CPM和CPC為某些關(guān)鍵詞進(jìn)行競(jìng)價(jià)，這樣形成了一個(gè)拍賣模型。谷歌分析可以告訴您哪些關(guān)鍵詞的CPC和CPM較高以及點(diǎn)擊量等情況。所以這基本上就是他們的商業(yè)模式，包含多個(gè)藍(lán)色網(wǎng)頁鏈接的用戶界面就是他們建立起萬億美元市值的地方。

現(xiàn)在，有人說，嘿，我不再需要那個(gè)用戶界面了，我會(huì)直接給你答案。你仍然會(huì)得到引文的來源，但不會(huì)以垂直順序呈現(xiàn)，這基本上破壞了整個(gè)商業(yè)模式。問題不在于他們不能打造像Perplexity這樣的產(chǎn)品，他們可以很容易地做到，今天就可以，他們內(nèi)部可能已經(jīng)有類似的東西。

問題在于，他們無法將其推向每個(gè)谷歌用戶。試想一下，如果Perplexity中只有10%的搜索會(huì)導(dǎo)向外部鏈接，那就有90%的搜索不會(huì)產(chǎn)生流量。即使點(diǎn)擊成本或展示成本降低了0.5%，也會(huì)使谷歌市值大幅縮水。上周的財(cái)報(bào)就顯示，僅僅因?yàn)殄e(cuò)過了10億美元的廣告收入預(yù)期，股價(jià)就下跌了5%，盡管谷歌云和YouTube的訂閱收入有所增加。

現(xiàn)在想象一下，如果廣告收入下降10%，這將引發(fā)巨大混亂，股票市場(chǎng)會(huì)憤怒，投資者開始拋售谷歌股票，買入微軟等股票。要知道，曾幾何時(shí)，如果你想投資AI，只能投資谷歌，他們就是AI的代名詞。現(xiàn)在，如果你想投資AI，可以投資微軟、Meta、Nvidia等，AI領(lǐng)域出現(xiàn)了很多競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。作為華爾街的投資者，我投資這家公司只有兩個(gè)理由，一個(gè)是AI，另一個(gè)是廣告，而廣告正在萎縮，他們不再是AI的唯一領(lǐng)導(dǎo)者，那么我為什么還要持有他們的股票呢？我要投資其他公司。當(dāng)這種情況發(fā)生時(shí)，他們的員工補(bǔ)償會(huì)下降，所有人都會(huì)離開，去加入OpenAI或其他替代品。

/ 03 / 當(dāng)今搜索的問題

Alex Kantrowitz: 讓我們談?wù)劗a(chǎn)品。如果你正在創(chuàng)建一個(gè)AI搜索引擎，那么你試圖解決當(dāng)今搜索中存在的什么問題？僅僅說我們有很酷的技術(shù)，讓我們以技術(shù)邏輯的方式應(yīng)用它是一回事，你必須在這個(gè)萬億美元的搜索業(yè)務(wù)中看到一個(gè)顯而易見的問題，才會(huì)說“好的，我們要做一些不同的事情”。

Arvind Srinivas: 當(dāng)今搜索的基本問題是你會(huì)浪費(fèi)很多時(shí)間。你在尋找某樣?xùn)|西，會(huì)得到一大堆鏈接，這些鏈接的排序方式并非按照節(jié)省你的時(shí)間來排序，而是按照給谷歌帶來收益多少的方式來排序。你得到的答案是10個(gè)銷售人員試圖同時(shí)給你的答案，而不是你的朋友根據(jù)自己使用過的各種服務(wù)或產(chǎn)品以一種良好總結(jié)的方式告訴你什么好什么壞的答案。例如，當(dāng)你詢問朋友應(yīng)該買哪種車時(shí)，他們不會(huì)告訴你每種車的優(yōu)劣勢(shì)，或者各種車輛正在相互競(jìng)相爭(zhēng)取你的關(guān)注。他們會(huì)告訴你:“看，我使用過所有這些東西，我使用過兩三種車，這是這款車的優(yōu)點(diǎn)，那是那款車的優(yōu)點(diǎn)，你想要什么？你對(duì)什么感興趣？”將會(huì)有與你的互動(dòng)，“哦，我更關(guān)心里程，或者我在找電動(dòng)車，因?yàn)槲谊P(guān)心環(huán)境”，這樣的互動(dòng)和個(gè)性化在現(xiàn)在的搜索中是不存在的。

而且谷歌沒有任何動(dòng)機(jī)通過搜索來節(jié)省你的時(shí)間，因?yàn)樗麄兊闹攸c(diǎn)是你花更多時(shí)間打開Chrome瀏覽器的10個(gè)標(biāo)簽頁，Chrome是他們控制的，并向所有這些獨(dú)立的網(wǎng)站發(fā)布者和品牌提供分析數(shù)據(jù)，告訴他們驅(qū)動(dòng)了多少流量和用戶到他們那里。所以他們是為廣告商工作的，不是為用戶工作的。這為新的參與者提供了一個(gè)機(jī)會(huì)，可以直接為用戶工作，并建立一個(gè)比僅僅符合廣告商利益更加符合用戶利益的商業(yè)模式。這就是我們正在嘗試做的。

/ 04 / 創(chuàng)建新的搜索細(xì)分市場(chǎng)

Alex Kantrowitz: 你說的很有意思，因?yàn)檫@幾乎可以被視為搜索的另一個(gè)類別，正如你之前提到的，它更像是滿足好奇心。而谷歌則更像是快速獲取事實(shí)，例如“告訴我答案”或“這個(gè)問題的答案是什么？”。當(dāng)然，Perplexity也能做到這一點(diǎn)，但它實(shí)際上會(huì)激發(fā)用戶提出不同的問題。就像我之前在推特上看到的，你問Perplexity下一個(gè)市值達(dá)十億美元的公司是什么，它回答是司美格魯肽（一種針對(duì)2型糖尿病的抗糖尿病藥和用于長期體重管理的減肥藥）制造商。這類搜索與我們?cè)诠雀枭线M(jìn)行的搜索完全不同，它們更具信息增量性、新穎性和差異性。

Arvind Srinivas: 像Perplexity和ChatGPT這類搜索產(chǎn)品似乎開辟了一種新的搜索方式，它讓人們開始提出更為周詳?shù)膯栴}。過去我們并沒有提問，只是在谷歌中輸入關(guān)鍵詞。谷歌在過去20多年里慣壞了我們，讓我們只需要輸入關(guān)鍵詞，甚至不用完整輸入，它就會(huì)自動(dòng)補(bǔ)全。我們隨意點(diǎn)擊進(jìn)去然后去閱讀鏈接，浪費(fèi)時(shí)間。

現(xiàn)在，你首次有能力像與人對(duì)話一樣與計(jì)算機(jī)交流。這種新力量需要時(shí)間適應(yīng)。它并非漸進(jìn)式地賦予我們的，而是突然到來。然后你會(huì)想:我該拿它怎么辦？你仍在思考如何利用它，但實(shí)際上，這本應(yīng)是你與搜索引擎互動(dòng)的方式。

你不會(huì)像問谷歌一樣跟我交談，比如問谷歌Perplexity是什么，你會(huì)問像“Perplexity在做什么谷歌不能做的事？為什么谷歌不能做到這點(diǎn)？”這樣的實(shí)質(zhì)性問題?，F(xiàn)在你有能力用同樣的對(duì)話方式向AI提出同樣類型的問題了。

/ 05 / 取代谷歌還是共存

Alex Kantrowitz: 我也很想知道這項(xiàng)技術(shù)的潛力有多大。Kevin Roose在一篇文章中提出了一個(gè)有趣的問題并探討了AI驅(qū)動(dòng)的搜索引擎能否取代谷歌。雖然對(duì)你來說它能起到部分替代作用，但Kevin Roose在文章后面也提到他并沒有完全放棄谷歌。因此，我很好奇，這些新的搜索引擎能否完全取代谷歌，還是僅僅適用于某些你不愿在傳統(tǒng)搜索引擎中輸入的特定類型問題？

Arvind Srinivas: 讓我為你提供一個(gè)更加細(xì)致入微的觀點(diǎn)?，F(xiàn)在，我們可以想象一條線上有兩個(gè)點(diǎn)，左側(cè)是導(dǎo)航式搜索，代表傳統(tǒng)搜索引擎，右側(cè)是直接提供答案。代表新的搜索引擎。我們處于右側(cè)，而谷歌可以被認(rèn)為在左側(cè)，盡管谷歌已經(jīng)做了很多工作，朝著右側(cè)方向邁進(jìn)，通過盡可能保留左側(cè)的特性。

現(xiàn)在，谷歌正努力保持其鏈接式用戶界面，同時(shí)也盡可能地提供答案，這可能包括天氣、時(shí)間、體育比賽結(jié)果等，甚至是快速訪問網(wǎng)站的功能，通過瀏覽器導(dǎo)航。

Perplexity則始終在提供答案，但這并不是與網(wǎng)絡(luò)互動(dòng)的唯一方式。有時(shí)，用戶只是想完成一些簡(jiǎn)單的任務(wù)，比如進(jìn)行數(shù)學(xué)計(jì)算、查詢特定城市的時(shí)間、查看NBA比分，或者追蹤選舉結(jié)果等。這些任務(wù)不需要一個(gè)能夠從網(wǎng)絡(luò)中提取信息并進(jìn)行總結(jié)的大型語言模型。因此，我們從不同的角度來解決問題。

值得注意的是，Perplexity目前并沒有固定的商業(yè)模式需要維護(hù)，因此我們能夠更加靈活地探索新的可能性。換句話說，Perplexity和谷歌之間可能并非完全競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，而是雙方有可能合作。

如果Perplexity能夠成為互聯(lián)網(wǎng)上事實(shí)和準(zhǔn)確信息的權(quán)威來源，這無疑會(huì)對(duì)谷歌造成一定的沖擊。目前，很多人認(rèn)為谷歌是獲取信息的首選平臺(tái)，這可以從“Have you Googled it？”這句流行語中看出。Perplexity的出現(xiàn)可能改變這一現(xiàn)狀，未來人們獲取信息的途徑將更加多樣化。

此外，Perplexity和谷歌在用戶行為方面也存在差異。如果我們成為事實(shí)和準(zhǔn)確信息的默認(rèn)來源，這肯定會(huì)對(duì)他們產(chǎn)生影響，但我并不是在說我們與他們是對(duì)立關(guān)系，而可能是我們和他們共存，這會(huì)改變?nèi)藗儗W(xué)習(xí)了解任何事情的方式。

/ 06 / 改善搜索體驗(yàn)

Alex Kantrowitz: 根據(jù)Perplexity提供的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，在2023年10月，Perplexity有435萬次訪問，而平均會(huì)話時(shí)長，這才是真正有趣的地方，是21分鐘58秒。你可以想象在一個(gè)谷歌頁面上，這可能只是一分鐘。

Arvind Srinivas: 我覺得這其中關(guān)鍵在于，我們產(chǎn)品的理念是要激發(fā)人們的好奇心，讓他們更積極地提出問題。實(shí)際上，我們創(chuàng)新性地提出追問問題的概念，我們會(huì)建議用戶提出什么樣的追問問題。真正推動(dòng)這類產(chǎn)品起飛的第一要義就是提出好問題的能力。人類思維并不擅長表達(dá)問題。我們都非常好奇，但并非所有人都有將好奇心轉(zhuǎn)化為明智問題的技能。就像在維基百科上一樣，沒有人會(huì)進(jìn)入維基百科首頁然后想著今天要探索什么。你是通過搜索進(jìn)入維基百科的，所以你有一個(gè)明確的目標(biāo)，然后你會(huì)閱讀整個(gè)頁面，而這個(gè)頁面是為所有人編寫的，而不是個(gè)性化的。你只關(guān)心其中的一些部分，這就是為什么我們想要為你創(chuàng)造一個(gè)動(dòng)態(tài)個(gè)性化的維基百科體驗(yàn)。

/ 07 / 利用更少的數(shù)據(jù)進(jìn)行建設(shè)

Alex Kantrowitz: 在這場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中，你會(huì)面臨很多挑戰(zhàn)，其中一個(gè)首要問題就是數(shù)據(jù)。畢竟，你的用戶數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于谷歌、微軟和必應(yīng)，我們都知道它們利用手頭的數(shù)據(jù)來優(yōu)化搜索，并通過用戶反饋來提高結(jié)果的質(zhì)量。那么，對(duì)此你有什么回應(yīng)呢？

Arvind Srinivas: 生成式AI最令人驚奇的一點(diǎn)在于，它實(shí)際上并不需要像你想象的那么多用戶數(shù)據(jù)。這就是OpenAI能夠顛覆行業(yè)的原因。為什么像OpenAI這樣的研究實(shí)驗(yàn)室，能夠使用比擁有海量數(shù)據(jù)的Google或擁有海量聊天數(shù)據(jù)的Meta更少的數(shù)據(jù)，創(chuàng)造出更好的聊天機(jī)器人呢？

原因在于，通過僅僅預(yù)測(cè)互聯(lián)網(wǎng)上的下一個(gè)單詞，我們就可以學(xué)習(xí)到有關(guān)語言本身的通用知識(shí)和常識(shí)理解。這就是GPT模型的全部工作原理。它做的只是合理地整理整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)，只訓(xùn)練“信號(hào)”而不是“噪音”，并嘗試根據(jù)前一個(gè)單詞預(yù)測(cè)下一個(gè)單詞。通過這種方式，它可以很好地理解世界如何運(yùn)作，語言如何運(yùn)作，以及基本的常識(shí)推理和數(shù)學(xué)推理。

這使我們?cè)趲资陙硎状文軌蚶蒙倭繑?shù)據(jù)進(jìn)行學(xué)習(xí)并完成更多任務(wù)。擁有OpenAI和類似組織開發(fā)的這種強(qiáng)大智能API的任何人，現(xiàn)在都可以按照自己的意愿對(duì)其進(jìn)行編程，將其用于搜索引擎、陪伴機(jī)器人、編碼助手等方面。所有這些可能性都由一個(gè)通用智能層實(shí)現(xiàn)，并且像Meta這樣的公司還開源了這些方法，使得編程的靈活性甚至比最初的設(shè)想還要高。

這是我們第一次看到谷歌之外的人工智能，其質(zhì)量高于谷歌內(nèi)部的人工智能。像我們這樣的初創(chuàng)公司能夠利用這一點(diǎn)，在谷歌之前將其開發(fā)并提供給用戶。這正是當(dāng)下屢見不鮮的事情。我們從OpenAI和Meta在大型語言模型方面取得的巨大進(jìn)步中受益良多，它們能夠到達(dá)用戶、開發(fā)者和其他小型初創(chuàng)公司手中，使得這些人能以前所未有的效率構(gòu)建令人驚嘆的產(chǎn)品。這得益于少量樣本提示或針對(duì)所需小部分?jǐn)?shù)據(jù)進(jìn)行微調(diào)的方式，大大降低了數(shù)據(jù)需求。

我不是說完全不需要用戶數(shù)據(jù)，而是說現(xiàn)在只需要以前的一小部分?jǐn)?shù)據(jù)?，F(xiàn)有的巨頭在數(shù)據(jù)量方面的優(yōu)勢(shì)已經(jīng)不再顯著。

/ 08 / 新聞和信息創(chuàng)造者

Alex Kantrowitz: Perplexity所需的數(shù)據(jù)量遠(yuǎn)低于其他應(yīng)用程序。這是我們?cè)诋?dāng)今人工智能領(lǐng)域看到的一項(xiàng)創(chuàng)新，但您確實(shí)需要新聞內(nèi)容，并且你們?cè)谟脩艚缑娣矫娌捎昧朔浅Ｓ腥さ姆椒?，?huì)在頂部放置四個(gè)鏈接，有時(shí)并非總是新聞，也可能是YouTube視頻，例如當(dāng)我使用Perplexity搜索您時(shí)，我找到了幾個(gè)您的YouTube訪談視頻。

如果您沒有利用大量數(shù)據(jù)進(jìn)行訓(xùn)練，那么我認(rèn)為緊迫性和實(shí)時(shí)性就至關(guān)重要。您甚至可以查看一些建議搜索，這也是我看到的功能。我很好奇，從您的角度來看，您認(rèn)為新聞和信息創(chuàng)作者將在這方面發(fā)揮什么作用？《紐約時(shí)報(bào)》已經(jīng)起訴OpenAI，我經(jīng)營一家內(nèi)容業(yè)務(wù)，我一直在猶豫是否應(yīng)該允許這些機(jī)器人在我的網(wǎng)站上爬取內(nèi)容。您能談?wù)勀鷮?duì)此的看法以及誰會(huì)真正受益嗎？

Arvind Srinivas: 我們的理念源于我們最初的學(xué)術(shù)背景。例如，在推出Perplexity時(shí)，我們與其他平臺(tái)的一個(gè)根本區(qū)別在于，我們會(huì)將信息來源直接展示在搜索結(jié)果頂部，例如來源和引用信息。我認(rèn)為這是一種尊重內(nèi)容創(chuàng)作者的方式。我表明我沒有竊取您的內(nèi)容，而是將來源歸功于您，并告訴用戶該信息來自何處。如果用戶想要深入了解網(wǎng)站上的其他內(nèi)容，我們還會(huì)為其引流。在學(xué)術(shù)界，這類似于引用文獻(xiàn)的原則，如果用戶感興趣，他們會(huì)自行去閱讀引用的論文。我們不需要告訴他們?nèi)ラ喿x，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為內(nèi)容重要，會(huì)主動(dòng)閱讀。

我認(rèn)為這是一種非常公平的使用他人內(nèi)容的方式，我們既沒有竊取內(nèi)容，只是充當(dāng)用戶和最終讀者之間的媒介，并為內(nèi)容創(chuàng)作者提供更多曝光度。傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)建立在“獲取多少流量”的基礎(chǔ)上，而我們要關(guān)注的是“獲得多少認(rèn)知度”。網(wǎng)站內(nèi)容被查看的次數(shù)固然重要，但內(nèi)容也可以通過其他方式被用戶看到，只要用戶知道內(nèi)容來自您，這仍然是有效的傳播。這就是Perplexity與Google的不同之處。Google本身就對(duì)鏈接保持透明，而我們認(rèn)為，在Perplexity上點(diǎn)擊鏈接的價(jià)值將比在Google上更高。用戶在Perplexity上點(diǎn)擊鏈接的意圖可能更強(qiáng)，因?yàn)樗麄冃枰x開Perplexity才能訪問目標(biāo)網(wǎng)站。

Alex Kantrowitz: 您的觀點(diǎn)與出版商對(duì)廣告商的宣傳口徑非常相似，即流量并非唯一衡量標(biāo)準(zhǔn)，品牌認(rèn)知度同樣重要。來自優(yōu)質(zhì)出版商的流量通常質(zhì)量較高。話雖如此，如果沒有用戶訪問網(wǎng)站，也很難從中獲利。不過，這套模式能否成功還有待觀察，目前仍是未知數(shù)。

Arvind Srinivas: 這是個(gè)懸而未決的問題，正如我所言，我們今天還無法給出所有問題的答案。

/ 09 / 廣告變現(xiàn)

Alex Kantrowitz: 你是如何考慮盈利的？我意思是你有20美元一個(gè)月的高級(jí)版本，目前還沒有廣告，但你談到了最終可能會(huì)有廣告的想法，以及這如何可能比你的體驗(yàn)更好。你剛才談到了谷歌的收入。他們僅上個(gè)季度就新增了60億美元的廣告收入，這在全球是第11大廣告業(yè)務(wù)，不包括中國。人們?cè)赑erplexity上花費(fèi)大約30多分鐘的時(shí)間，而不僅僅是通過谷歌迅速跳轉(zhuǎn)到網(wǎng)站。你打算如何從中獲利？這將如何改變互聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)？

Arvind Srinivas: 我認(rèn)為我們需要重新思考廣告的含義。從根本上來說，廣告是一種讓內(nèi)容創(chuàng)作者或品牌所有者最大限度地向最終用戶或觀眾傳達(dá)其信息的途徑。

傳統(tǒng)鏈接方式是連接讀者和創(chuàng)作者的一種方法，但并不是最有效的方式。更有效的方法是直接向最終用戶回答他們已經(jīng)在您網(wǎng)站上看到的部分內(nèi)容。您到底有多想讓用戶了解您網(wǎng)站上的哪些信息？這些信息本來就放在您的網(wǎng)站上，無需告知我們，更不用為此付費(fèi)。

事實(shí)上，我認(rèn)為對(duì)廣告商來說，更公平的做法是不要讓他們成為中間人，告訴我們?nèi)绾伟才艔V告順序并為此付費(fèi)。相反，您可以以最誠實(shí)、透明的方式描述您自己，讓用戶了解您想要傳達(dá)的信息，然后讓AI更有效地完成將信息傳遞給最終用戶的工作。

Alex Kantrowitz: 廣告確實(shí)會(huì)影響用戶體驗(yàn)。例如，側(cè)邊欄或頂部的藍(lán)色鏈接與直接插入對(duì)話中的“Perplexity廣告，您應(yīng)該了解一下”相比，在用戶體驗(yàn)上存在很大差異。

Arvind Srinivas: 我想要表達(dá)的是，廣告需要從僅僅想要流量的思維轉(zhuǎn)變?yōu)橄胍嗾J(rèn)知度的思維，并思考如何利用工具來提升認(rèn)知度。具體而言，您作為內(nèi)容創(chuàng)作者，可以更好地撰寫網(wǎng)站內(nèi)容，使其更貼合用戶特定問題的搜索需求。您可以掌控一切，無需依賴他人創(chuàng)建拍賣系統(tǒng)并從中牟利。

順便提一下，互聯(lián)網(wǎng)可以變得更加公平。Perplexity并沒有打算通過廣告或搜索查詢建立龐大的商業(yè)帝國，并從中攫取大部分利益而不回報(bào)他人。就像過去一年那樣，只有Google獲利，電信運(yùn)營商和出版商等則沒有。Perplexity希望改變這種現(xiàn)狀，創(chuàng)造一個(gè)更加公平的世界。正因如此，我相信人們更愿意與我們合作。

Alex Kantrowitz: 這不僅僅會(huì)改變傳統(tǒng)的搜索模式，還會(huì)改變電子商務(wù)。想象一下，如果你在亞馬遜上，可以直接用對(duì)話的方式在搜索欄中輸入搜索內(nèi)容，亞馬遜實(shí)際上已經(jīng)開始嘗試這樣做，他們推出了一個(gè)名為Rufus的產(chǎn)品。當(dāng)然，這也會(huì)涉及廣告方面的內(nèi)容，但我更感興趣的是您認(rèn)為它將如何改變電子商務(wù)？

Arvind Srinivas: 我認(rèn)為，這需要從短期和長期的角度來思考。短期來看，購物助手可能會(huì)使得廣告收入減少，但從長遠(yuǎn)來看，它能幫助用戶做出更好的購物決策，從而增加購買量。

大多數(shù)情況下，用戶不會(huì)最終完成購買，因?yàn)樗麄儾淮_定要買什么。但當(dāng)他們擁有一個(gè)優(yōu)秀的購物助手，能夠直接找到他們想要的產(chǎn)品時(shí)，轉(zhuǎn)化率和留存率就會(huì)提高。

此外，購物助手還可以減少對(duì)其他平臺(tái)的依賴。用戶可以直接在你的平臺(tái)上找到所需的產(chǎn)品，而無需跳轉(zhuǎn)到其他網(wǎng)站。商家也能從中獲益。購物助手可以幫助他們提高銷量，并吸引更多潛在客戶。

因此，他們?cè)敢庵Ц陡噘M(fèi)用展示在你的平臺(tái)上。這樣一來，你就可以創(chuàng)造一種全新的經(jīng)濟(jì)模式。

Alex Kantrowitz: 對(duì)于亞馬遜來說，實(shí)施購物助手可能會(huì)比較困難，因?yàn)樗麄円蕾噺V告收入來維持亞馬遜網(wǎng)站的盈利。

Arvind Srinivas: 是的，亞馬遜和谷歌面臨著類似的問題。但亞馬遜是一家龐大的公司，擁有AWS等其他收入來源，因此他們可以承受短期內(nèi)的廣告收入減少。

Alex Kantrowitz: 我知道你認(rèn)識(shí)貝佐斯，你是否向他介紹過這個(gè)想法？

Arvind Srinivas: 是的，我向他介紹過。但他并不直接參與亞馬遜的運(yùn)營，他的投資與我們與亞馬遜合作無關(guān)。

Alex Kantrowitz: 你是如何說服他投資的？

Arvind Srinivas: 我們通過他的Expeditions基金聯(lián)系到他。我們向他提交了一份商業(yè)計(jì)劃書，并進(jìn)行了一些演示。他很快就做出了投資決定，這對(duì)我們來說是一個(gè)巨大的推動(dòng)。

/ 10 / AI的進(jìn)步

Alex Kantrowitz: 由于您曾經(jīng)在OpenAI任職，談?wù)撍麄冏罱墓芾韱栴}或許是當(dāng)下熱門的話題。如果您愿意對(duì)此發(fā)表評(píng)論，我們樂于傾聽。我最近了解到，他們一直在暗示今年將有重大進(jìn)展。從他們的談話方式來看，似乎今年即將取得一些重要突破。您對(duì)這些可能的進(jìn)展方向有什么見解嗎？我很難理解是什么樣的進(jìn)展能讓他們?nèi)绱伺d奮，僅僅稍微改進(jìn)GPT模型似乎不足以引起如此大的轟動(dòng)，這聽起來更像是其他方面的東西。

Arvind Srinivas: 我并不是OpenAI內(nèi)部人士，所以無法透露他們私下的信息，只能根據(jù)公開資料來分析。不過，我最近聽過Sam Altman在訪談中提到OpenAI計(jì)劃在今年取得的幾項(xiàng)重大進(jìn)展，或許可以為你提供一些參考：

更加可靠的模型: 目前，GPT-4模型生成的文本有時(shí)會(huì)出現(xiàn)1%到10%的幻覺內(nèi)容，也就是非真實(shí)信息。OpenAI計(jì)劃提升模型的可靠性，使其輸出更加穩(wěn)定和可信。

多模態(tài)支持: 目前，GPT-4主要支持文本和圖像輸入，但未來的版本將能夠處理音頻、視頻等多種形式的輸入和輸出，并與文本進(jìn)行無縫交互。

更強(qiáng)的推理能力: 盡管GPT-4已經(jīng)具備一定的推理能力，但仍然比較有限。OpenAI計(jì)劃進(jìn)一步提升其多步推理能力，使其能夠進(jìn)行“來回思考”，也就是在一段時(shí)間內(nèi)分析信息后，再給出相應(yīng)的結(jié)果。

提高模型的可定制性: OpenAI計(jì)劃降低模型的個(gè)性化定制成本，使其更易于根據(jù)用戶的需求進(jìn)行調(diào)整。例如，基于GPT-4開發(fā)的產(chǎn)品不應(yīng)該都采用相同的道德說教語氣，用戶應(yīng)該能夠擁有更加多樣化的體驗(yàn)。

這些都是很無聊的答案。但當(dāng)所有這些同時(shí)發(fā)生時(shí)，它看起來就像下一代模型的誕生。

/ 11 / Anthropic和Llama

Alex Kantrowitz: 談到Anthropic，您對(duì)Claude模型有什么看法？它能與GPT相媲美嗎？

Arvind Srinivas: 坦白說，我還沒有使用過Claude模型，所以無法直接進(jìn)行比較。不過，我聽說了一些有趣的觀點(diǎn)：部分用戶更喜歡Claude的回應(yīng)風(fēng)格和表達(dá)方式。他們認(rèn)為Claude更加自然，與人類的對(duì)話更接近。我們公司提供Perplexity產(chǎn)品的Pro版本，其中包含Claude選項(xiàng)。盡管GPT-4擁有更強(qiáng)的推理能力，但仍有不少用戶更喜歡使用Claude的回復(fù)方式。

我的看法是，Anthropic肯定有潛力創(chuàng)造出比GPT-4更優(yōu)秀的模型。他們專注于推理能力的提升，這可能是未來發(fā)展的重要方向。

對(duì)于OpenAI的未來，我認(rèn)為他們?nèi)匀粫?huì)保持領(lǐng)先地位，但優(yōu)勢(shì)可能會(huì)逐漸縮小。他們擁有多模態(tài)能力和推理能力等方面的優(yōu)勢(shì)，但競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也在不斷進(jìn)步。

最終的贏家將會(huì)是消費(fèi)者，因?yàn)樗麄儗碛懈噙x擇和更優(yōu)質(zhì)的服務(wù)。不同公司提供的聊天機(jī)器人各有特色，可以滿足不同用戶的需求。

Arvind Srinivas: 我可以告訴你一件事，比起GPT有些人確實(shí)更喜歡Claude的響應(yīng)風(fēng)格和口語能力。他們感覺跟Claude交談更自然，更像與人交流。在Perplexity的產(chǎn)品中，我們?yōu)楦呒?jí)用戶提供了Claude作為選項(xiàng)，我知道即使GPT-4更強(qiáng)大，有很多人還是繼續(xù)使用Claude，因?yàn)樗麄兿矚gClaude的響應(yīng)方式。

我認(rèn)為他們絕對(duì)有這個(gè)能力，如果今年他們不能打造出比GPT-4更優(yōu)異的模型，那對(duì)他們來說幾乎就是毀滅性的。我認(rèn)為他們今年會(huì)推出Claude 3，它會(huì)超過GPT-4。這幾乎是確定的事。

那么這意味著OpenAI就陷入困境了嗎？我不這么認(rèn)為。我相信OpenAI會(huì)推出GPT-4.5或GPT-5，繼續(xù)保持領(lǐng)先。所以這真的會(huì)成為一場(chǎng)貓鼠游戲，Anthropic在追趕，而OpenAI通過多模態(tài)、推理等能力保持領(lǐng)先?，F(xiàn)在的問題是，OpenAI能在領(lǐng)先位置保持多久呢？如果與競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的差距正在慢慢縮小，是什么會(huì)使他們繼續(xù)保持領(lǐng)先地位？這就是我想知道的。

當(dāng)Llama-3推出時(shí)，假設(shè)它與Claude 3或GPT-4非常接近，權(quán)重被公開給所有人，這將威脅到這些公司通過API所建立的整個(gè)經(jīng)濟(jì)體系。這不會(huì)完全摧毀它，因?yàn)榧词箘e人給了你權(quán)重，你仍然無法自行進(jìn)行推理。你仍然需要某人以更高效的方式為你提供推理服務(wù)，而使推理更有效的所有技巧仍然不是公開的。但這肯定會(huì)減少這些封閉源模型提供商的壟斷力量。

谷歌也將通過Gemini推出自己的API，進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。這將會(huì)非常有趣，我認(rèn)為OpenAI的價(jià)值將在其聊天產(chǎn)品本身，也就是他們的人工智能助手產(chǎn)品上，但他們也會(huì)面臨競(jìng)爭(zhēng)，例如Meta將推出自己的助手，微軟有Bing聊天、Copilot等。所以這是一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的市場(chǎng)，只有少數(shù)參與者，但他們將繼續(xù)相互競(jìng)爭(zhēng)。而真正的贏家是消費(fèi)者和英偉達(dá)。每家公司都在使用英偉達(dá)的芯片。當(dāng)然谷歌不使用英偉達(dá)，我猜Sama也在試圖建立自己的芯片公司。我們拭目以待。