【陶繼新】您說得對！是老師的觀念出了問題。孩子的寫作潛能之大，是遠遠超過一般人想象的。我在讀黃全愈博士的《素質教育在美國》一書時就很感慨。為什么他的兒子在美國上小學二年級的時候，教師竟然布置讓寫一篇類似論文的作文，而且還真的寫出來了。到了四年級，寫論文已經(jīng)輕松自如了?？稍谥袊?，即使讓老師寫一篇論文，也會覺得難乎其難。究其原因，是因為美國的老師相信學生能夠寫作，鼓勵他們自己去大膽的寫作。中國不少老師恰恰相反?？磥?，要想在作文教學上實現(xiàn)突圍，首先要改變教師傳統(tǒng)作文教學的觀念。

【陳殿軍】知音難覓，真是“英雄所見略同”?。∪嗄甑慕逃龑嵺`使我深刻體會到：當今我國基礎教育最突出的問題就是嚴重忽視了學生的潛能。在這方面，我曾經(jīng)做過大量的調查問卷?？催^這些問卷后，讓我們很驚訝啊，課堂上那些看似平庸的孩子竟是如此聰明，如此有潛力！很值得我們教育工作者深刻反思??！換個角度說，現(xiàn)代認知心理學的研究已經(jīng)充分說明了這個問題。去年11月份，在北京師范大學培訓，林崇德教授做了一個報告，很精彩，所做的研究與我的實踐很一致。

【陶繼新】在與您對話的間隙，我在看2015年馬云的最新演講，很是感動。當年他在杭州上的是最差的中小學，所上的大學也非名校，只是杭州師范學院?？伤F(xiàn)在卻成了世界著名的大企業(yè)家。如果只是從學習成績好壞來衡量一個學生優(yōu)劣的話，馬云絕對不是一個優(yōu)秀的學生?？墒?，他的潛力之大，是當年教他的老師們根本想不到的。這不禁讓我想到，現(xiàn)在中小學教育的一個悲劇在哪里？原本具有巨大生命潛能的孩子，被有的教師之教扼殺了。更加可悲的是，老師并不知曉在做著這種可怕的事情，還認為是在一心一意地讓孩子認知學知。當孩子的潛能越來越少的時候，即使掌握了大量的知識，也很難轉化成智慧，也很難讓生命精彩起來。

【陳殿軍】和您一樣，我也很關注馬云的情況。他復讀三年，才好不容易考上杭州師范學院。在學校這個特定環(huán)境中，他不是優(yōu)秀的學生，后來也不是一位好老師。可是在一個更大的社會環(huán)境下，他的潛能得到了淋漓盡致地發(fā)揮：在電商初期階段，網(wǎng)上支付缺乏誠信，他就打造了一個支付寶；在小額存款低利息的情況下，他又打造了一個余額寶等。潛能的發(fā)揮是建立在對中國社會現(xiàn)實的準確把握的前提下實現(xiàn)的。再說我們的教育，忽視學生潛能的前提是，天天和學生生活在一起，卻不去真實地了解學生，研究學生，只是從本本出發(fā)，從現(xiàn)成的和已有的概念和所謂的研究成果出發(fā)，大而統(tǒng)之地去開展教育活動，缺乏從實際出發(fā)的、針對性的教育。

【陶繼新】當今“本本”太多，“成果”泛濫；就說教育專家的“本本”吧，真的是多如牛毛，可是，真正經(jīng)得起時間與實踐考量的究竟有多少？那些自稱或被人稱為“教育家”的人，其“本本”的含量到底有多大？“成果”更是多到無處不在的地步，尤其是那些有點名氣的人的成果及其獲取的獎勵，很是炫人耳目；可是，真的那么有價值嗎？有哪一本教育專著可以與《論語》《學記》《大學》《中庸》《孟子》等經(jīng)典之作相提并論？我還沒有見到！所以，當下的“本本”本身就出了問題。出發(fā)點錯了，又以本為本，教育就出了大問題。而且，“科研成果”可以評職稱，可以提高知名度等；變味了的“成果”沒有了新鮮感，甚至有的已經(jīng)“腐爛”了?！俺浴毕碌臅r候，當然也就少了味道甚至倒了胃口。真正要搞教育，就要從教育教學的實際出發(fā)，研究一些經(jīng)典教育文本，再回到教育教學的實際之中，因材施教，這樣，才是真搞教育，才是搞真教育。

整個小學階段，三至六年級學生進行了大約60篇習作和大量的小練筆，有些學生并不得法，不知如何下筆，不會寫也不愿寫。主要表現(xiàn)為：

1.內容空洞簡單，語言貧乏，無話可說，用詞生硬，語句不夠生動優(yōu)美；

2.腦袋空空，選材陳舊老套，很少發(fā)現(xiàn)身邊鮮活的生活素材；

3.不會用心觀察，不能準確表述，文章情感麻木，假話、空話連篇，缺少真情實感；

4.缺乏一定的寫作技能和方法。

《語文課程標準》在總目標中提出：“能具體明確、文從字順地表達自己的見聞、體驗和想法；能根據(jù)需要，運用常見的表達方式寫作，發(fā)展書面語言運用能力”。并且在不同學段也提出了相應的寫話、習作要求。但是落實到具體一節(jié)作文課的目標時，特別是在習作技能訓練層面的目標幾乎沒有涉及，每個學段的目標系統(tǒng)性也不清晰。學生在習作過程中，沒有相應的習作原創(chuàng)技能訓練，寫起來是非常困難的。

從以上幾個方面，我們發(fā)現(xiàn)學生的寫作原創(chuàng)能力沒有激發(fā)出來，作文東拼西湊、仿寫抄寫現(xiàn)象非常嚴重?；诖耍覀兲岢觥靶W生習作技能訓練研究”的問題，進行深入研究，以此提高學生作文的原創(chuàng)能力。

同時，我們對學校老師的教學現(xiàn)狀進行了分析：

近些年來，我們在教學研究中發(fā)現(xiàn)，小學習作課堂教學普遍存在著習作技能指導、訓練不足的現(xiàn)象。造成小學生不會進行原創(chuàng)作文的寫作。對于語文老師來說，指導學生寫作文也成了老大難的問題，很多老師習作課不會教也不愿教。主要表現(xiàn)為：

1.由于對課程標準的誤解，作文課授課模式僵化，教學目標不甚清晰。每次作文指導課都是從審題到立意，從選材到表達，項目一樣不落，程式卻固定不變；

2.教師指導、點撥作用體現(xiàn)不夠，沒法使學生的習作得到切實提升，不能遵循學生年齡特點和心理特征進行循序漸進的訓練；

3.學生習作素材單調，沒能解決好“寫什么”的問題，教師不擅于引導學生觀察生活，捕捉生活中的素材；

4.作文課上要么過于空泛、籠統(tǒng)的指導方式透支了學生的學習興趣，要么指導過于細致造成學生作文千人一面的現(xiàn)象。

【陶繼新】您所談到的小學生寫作現(xiàn)狀與老師寫作指導中出現(xiàn)的問題，是當前小學語文教學中普遍存在的一個現(xiàn)象；卻很少有人進行如此深入的研究與分析。可是，它的危害性是非常大的。首先，本應當表情達意的作文，到了學生那里成卻了一種痛苦的煎熬。他們不知道如何從生活中攝取寫作素材，即使有了也不知道如何去寫；更可怕的是，他們習慣了在寫作中說假話、空話。甚至有人說假話是從小學生寫作文開始的。這種論調當然還值得研究，可有一點是值得我們警惕的，小學生作文是不是涉及到誠信品質的問題？諾貝爾獎獲得者特蕾莎修女說：“世界上最可怕的人是說謊的人。”而目前中國人的誠信指數(shù)呈現(xiàn)每況愈下的態(tài)勢，甚至有愈演愈烈之勢，以至影響到國人在世界上的形象。學校德育，不只是專門的德育課，也不只是班主任的事，而應當落實到教育教學之中。如果小學生一寫作文就說假話與空話的話，久而久之，就會形成一種說假話與空話的習慣，甚至生成一種不良的品質。這就不只是作文寫不好的問題了，還有了人做不好的問題。所以古人說：“文如其人。”

教師寫作指導出現(xiàn)老大難問題原因非止一端，但有一點卻是肯定的。那就是他們本身也很少寫作，甚至不會寫作。游泳教練是一定要下水的，寫作指導也要“下水”，葉圣陶先生就倡導老師寫“下水文”。自己不“下水”，就不知道“水”的深淺，就不知道如何在“水”里游得更好。我在曲阜師范學校教寫作的時候，總是先寫“下水文”；有的時候，還要與學生一起寫作，進行寫作比賽；有時甚至讓學生臨時出個作文題目，師生共同寫作，隨后讓大家七嘴八舌地評價。這樣，我在指導寫作的時候，就不會泛泛而談，也不會無的放矢。可目前還有多少小學語文老師寫“下水文”？還有多少老師與學生進行寫作比賽？我曾經(jīng)讓幾個語文老師在限定時間內寫篇學生常常寫的文章，結果令我極其吃驚，大話、空話、假話連篇，甚至連生動的語言都沒有。這樣的老師指導學生寫作，怎么讓學生學會寫作，更遑論喜歡上寫作了。對寫作喪失興趣，丟掉的還不只是寫不好作文，還有其內在激情與潛力的泯滅。這些問題不解決，恐怕不只是寫作的問題了，而是關乎到孩子終生生命成長的大問題了。

【陳殿軍】誠如您所言，老師不只是不寫“下水文”，很多老師對作文教學實踐和作文教學理論也很少思考。于是就按照多少年前上小學、初中時老師的做法在教學生。有的老師甚至是按照書上的要求，沒有任何指導，讓學生在規(guī)定的時間寫好作文。以其昏昏，何以使人昭昭？再說學生，得不到老師的有效指導，于是抄寫，造假的編寫就出現(xiàn)了。我這里還保存著幾篇讓人啼笑皆非的典型作文。在如此情況下，學生害怕作文也就可以理解了。

【陶繼新】“以其昏昏”當然不能“使人昭昭”？遺憾的是，有的老師雖然“昏昏”，卻不研究如何“昭昭”，甚至認為自己已經(jīng)“昭昭”了。這其中既有不懂如何指導學生寫作的問題，還有作為一個教師的良知與責任問題。正因如此，研究如何有效地指導學生寫好作文就更有意義。