在3月3日的股吧大家談中嘉賓中泰證券李迅雷，華泰柏瑞沈雪峰就“權(quán)益投資大時(shí)代，如何選出長期牛股？”的話題和廣大網(wǎng)友討論。那么有哪些精彩觀點(diǎn)呢？

【嘉賓】沈雪峰：總經(jīng)理助理、基金經(jīng)理；27年證券從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，近15年投資經(jīng)驗(yàn)。上海財(cái)經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)碩士。曾任職安徽省國際信托投資公司投資銀行部；華安基金管理公司研究員；華富基金管理公司投研部副總監(jiān)；華安基金管理公司基金經(jīng)理；華泰柏瑞基金管理公司基金經(jīng)理、投資部總監(jiān)，現(xiàn)任公司總經(jīng)理助理、專戶投資部總監(jiān)、基金經(jīng)理。

李迅雷：中泰證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，中國首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇副理事長.從事宏觀經(jīng)濟(jì)、金融與資本市場的研究20多年，曾先后任國泰君安證券總經(jīng)濟(jì)師兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、海通證券副總經(jīng)理兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

【以下為訪談文字實(shí)錄】

提問：牛年有何結(jié)構(gòu)性投資機(jī)會(huì)？

李迅雷：從宏觀角度講，牛市持續(xù)時(shí)間也有一段時(shí)間了，2019年就呈現(xiàn)出牛市。個(gè)人的投資者有在猜測全面牛市是不是會(huì)有，我覺得不大可能。因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)增速長期看往下走，因此市場表現(xiàn)是結(jié)構(gòu)性的，比如說新舊動(dòng)能的轉(zhuǎn)換，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)跟新興產(chǎn)業(yè)形成一個(gè)明顯的反差。所以新興行業(yè)的崛起，公司的集中度的提升，行業(yè)龍頭的起來，這個(gè)都是對于我們的結(jié)構(gòu)性牛市起到一個(gè)支撐的作用。至于大類資產(chǎn)怎么配，看兩大方面，一大方面中國經(jīng)濟(jì)肯定是從一個(gè)以投資主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)變?yōu)橐粋€(gè)由消費(fèi)來主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)，大消費(fèi)類我覺得是這次結(jié)構(gòu)性牛市持續(xù)延續(xù)一個(gè)基本的支撐。第二方面新舊動(dòng)能的轉(zhuǎn)換，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)在衰弱，新興產(chǎn)業(yè)在崛起，比如說像高科技、互聯(lián)網(wǎng)，像大健康等等，這些科技含量在提升。

提問：您怎么看牛年這樣一個(gè)投資的機(jī)會(huì)？

沈雪峰：今年當(dāng)然是比較令基金經(jīng)理激動(dòng)的年份。市場的火熱行情在2019年就已開始，持續(xù)了不少時(shí)間，大家對此已有擔(dān)心，但是我們身在其中也能感受到，市場其實(shí)是振蕩調(diào)整然后螺旋式上升的趨勢，同時(shí)結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)層出不窮。作為一個(gè)主動(dòng)管理的基金經(jīng)理，我是很興奮的。我實(shí)際上是一直在尋找機(jī)會(huì)，每年每月每天我都在問自己機(jī)會(huì)在哪里，指數(shù)不漲也沒有關(guān)系，可能有結(jié)構(gòu)性行情，也可能大消費(fèi)將持續(xù)多年。其實(shí)回頭看一下我們選的長期牛股的賽道，主要集中于大消費(fèi)包括食品飲料、醫(yī)藥等領(lǐng)域。如果說大類資產(chǎn)配置的話，在目前的這種情況下，這兩年整個(gè)正在面臨著一個(gè)權(quán)益投資的大時(shí)代，在這個(gè)大時(shí)代固定收益類產(chǎn)品，理財(cái)型產(chǎn)品向權(quán)益類產(chǎn)品轉(zhuǎn)變，隨著實(shí)際利率是逐步下行，尤其去年疫情席卷全球，尤其是歐美一些國家流動(dòng)性大放水，甚至歐美國家到負(fù)利率。這樣的情況下居民的財(cái)富財(cái)產(chǎn)的配置就開始重新選擇，因?yàn)楣淌疹惍a(chǎn)品收益率很低。另外過去幾年銀行理財(cái)打破凈值也要承擔(dān)一定的風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)房地產(chǎn)也經(jīng)歷過一二十年蓬勃的發(fā)展。在目前房住不炒的政策下，居民日益增長的財(cái)富可能也沒有太多好的去處。我們又看到權(quán)益市場蓬勃發(fā)展，所以選擇通過權(quán)益市場獲取抵抗通脹的能力。權(quán)益市場當(dāng)然是一個(gè)波動(dòng)比較大的市場，我們怎么辦？就是通過基金的方式，讓專業(yè)的人來理財(cái)，所以去年到現(xiàn)在主動(dòng)權(quán)益的基金也好或者ETF之類基金也都銷售火暴。我覺得這個(gè)趨勢它還會(huì)持續(xù)下去，因?yàn)榫用駲?quán)益類資產(chǎn)占比還非常低，所以是具有廣闊的空間。

提問：您怎么看待香港市場這樣一個(gè)投資機(jī)會(huì)？

李迅雷：首先來講香港市場應(yīng)該是全球估值水平最低的市場，因?yàn)槊绹F(xiàn)在大概平均市盈率是25倍左右，香港的話我沒有計(jì)算大概也就是15倍，所以估值有優(yōu)勢。第二香港市場機(jī)構(gòu)投資者為主，所以比較適合于機(jī)構(gòu)投資者來參與的。第三這里面有好多A股市場沒有的股票，這類股票你買不到，一些新經(jīng)濟(jì)的部分，所以我覺得這也是一方面。第三方面A股跟H股價(jià)差巨大，接軌是遲早的?；ヂ?lián)互通巨大的價(jià)差在去年下半年達(dá)到最高，最近開始慢慢在縮小，這個(gè)縮小是長期趨勢，對投資港股來講也是好機(jī)會(huì)。

提問：您怎么看當(dāng)前一個(gè)抱團(tuán)現(xiàn)象和歷史抱團(tuán)現(xiàn)象這樣一個(gè)對比？

李迅雷：歷史的抱團(tuán)方面，散戶時(shí)代那些莊家們?yōu)榱四軌蛴?，一起?lián)手來炒作，現(xiàn)在大家講公募基金抱團(tuán)，我其實(shí)是不太認(rèn)可的。如果說要抱團(tuán)的話，美國機(jī)構(gòu)抱團(tuán)至少抱了二三十年了，所以我是覺得所謂抱團(tuán)其實(shí)就是一種共識，就是一種基于理性的，基于DCF模型這樣一種選擇，對未來成長一種選擇。這個(gè)跟過去不一樣的，比如老在結(jié)構(gòu)性牛市之后猜測是不是有全面牛市。我覺得2015年之前牛市就是全面牛市，因?yàn)槭巧魰r(shí)代，2017年以后開始的就是結(jié)構(gòu)性牛市。全世界發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體牛市沒有一個(gè)是全面牛市的，為什么呢？因?yàn)楣径加兴纳芷?，所有公司都是百年老店才有可能全面牛市，這是不可能的。我覺得所謂結(jié)構(gòu)性牛市，所謂抱團(tuán)，所謂牛頭熊身都是一個(gè)意思，就是我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)分化的時(shí)代，是一個(gè)非常健康的，非常理性的時(shí)代。

提問：您在選股票的時(shí)候注意股票哪些特點(diǎn)？

沈雪峰：我的特點(diǎn)是像巴非特那樣尋找長期的牛股。作為一個(gè)主動(dòng)管理的基金經(jīng)理，我在20年前就有一個(gè)夢想，當(dāng)時(shí)我在華安基金，求職信就是一封自薦信，我有一個(gè)夢想走在中國的華爾街上，我就想像巴非特那樣去尋找長期的牛股，能夠漲十倍、二十倍、一百倍的這種牛股。這種牛股在哪里，我們可以總結(jié)比如美國等成熟的市場是什么樣的特點(diǎn)，也就是說在大消費(fèi)領(lǐng)域，食品、飲料、醫(yī)藥這個(gè)領(lǐng)域出長期牛股特別多，再加上最近十年出了一些互聯(lián)網(wǎng)、高科技的平臺型公司或者有核心競爭力公司長期牛股。所以我在消費(fèi)領(lǐng)域里尋找這種長期的牛股，它具備什么特點(diǎn)？就是要有確定性、穩(wěn)定性和持續(xù)性。

確定性就是指你這個(gè)主業(yè)要清晰、明白不要三心二意就一門心思的專一、專注做某一項(xiàng)業(yè)務(wù)，做房地產(chǎn)也好，做白酒也好，做工程機(jī)械也好，做科技也好，我覺得只有專注的做下去不要分神，你才有可能成為行業(yè)的第一。

另外就是穩(wěn)定性了，可以很多公司階段性很好，但是它不穩(wěn)定，包括我后面說一個(gè)持續(xù)性，穩(wěn)定性持續(xù)性，你不能一年好兩年好，到后面就開始一個(gè)大反轉(zhuǎn)，突然好突然壞，沒有持續(xù)性穩(wěn)定性?；蛘哒f你企業(yè)的文化，治理結(jié)構(gòu)，可能因?yàn)閾Q了一個(gè)董事長總經(jīng)理就變了，讓我們無從去追尋，所以一到熊市來了或者市場一調(diào)整，不持續(xù)，不穩(wěn)定，不確定的公司最容易被賣出，所以他不會(huì)成為一個(gè)長期的牛股，長期的牛股就是說你特別信任它，它特別透明，你不需要打探內(nèi)幕消息，長期持續(xù)穩(wěn)定確定，我們能夠在牛市里面拿住你，熊市里面也對你很信任，這才能拿得住，才能成為長期牛股，這是我選股的標(biāo)準(zhǔn)。

提問：怎么處理選股時(shí)候的估值問題？

沈雪峰：很多基金經(jīng)理都說自己是價(jià)值投資，但是我們對于價(jià)值本身理解就完全不一樣，比如說有的人可能認(rèn)為價(jià)值就是DPE，但是在我整個(gè)體系里面我的價(jià)值投資一定有成長性，沒有成長性價(jià)值我是很少會(huì)把精力投入。為什么呢？尤其作為主動(dòng)管理的基金經(jīng)理，不是指數(shù)投資也不是量化投資，也不是依靠模型做投資，我們的優(yōu)勢是什么，牛市的時(shí)候很多指數(shù)也漲很好，ETF也漲得很好，我們有什么區(qū)別，如何做增強(qiáng)？我們要有洞見未來的眼光和能力，這個(gè)是非常重要的，長期優(yōu)秀基金經(jīng)理一定要具備這個(gè)能力。所有就是說我們做研究也好，做投資也好，都要對這個(gè)公司過去歷史有研究，都要對他未來空間心里有數(shù)。比如說你要看三年以后這個(gè)公司在哪里，五年以后這個(gè)公司在什么位置，他能不能保持自己的競爭優(yōu)勢和競爭地位，能不能保證它穩(wěn)定性盈利性確定性和持續(xù)性的增長。如果經(jīng)常漲，一直漲，經(jīng)常創(chuàng)新高那估值一定高，高如何來消化，就是用他的成長性來消化。

其實(shí)我們現(xiàn)在很多公司都要做規(guī)劃，比如三年規(guī)劃，五年規(guī)劃，十三五規(guī)劃結(jié)束要做十四五規(guī)劃等等。我們根據(jù)這些信息，判斷比如公司產(chǎn)能是不是增加，產(chǎn)品是不是漲價(jià)，是不是供不應(yīng)求，是否還是龍頭第一第二的位置，盈利能力是不是保持。我既要看未來看概念，同時(shí)更要看你賺不賺錢，凈利率怎么樣，毛利率怎么樣，然后增速怎么樣。然后你的估值很高，每年有增長你就能消化這個(gè)估值。所以我們?yōu)槭裁匆x長期牛股，我們選的時(shí)候就在想，這個(gè)公司成長空間是不是持續(xù)，是不是能夠保持優(yōu)勢，現(xiàn)在這個(gè)狀況能有多少倍的空間。

提問：這兩年基金表現(xiàn)特別好，身邊總會(huì)有很多人讓我們推薦基金，其實(shí)有很多人他是忍受不了這種波動(dòng)。您覺得涉及到這種波動(dòng)，尤其是基金投資上做擇時(shí)您怎么看？

李迅雷：因?yàn)槭紫葋碇v的話優(yōu)秀的基金經(jīng)理很少是通過擇時(shí)來成功的，巴菲特也不是擇時(shí)的高手。我覺得大部分優(yōu)秀的基金經(jīng)理，絕大部分是搞配置型的。當(dāng)然基金都盯著資本市場，有的時(shí)候也會(huì)增資減持，他已經(jīng)做擇時(shí)的事情了，你在他的基礎(chǔ)上還做擇時(shí)，哪來這種水平。人的兩大天性，也是人性弱點(diǎn)，一個(gè)是貪婪一個(gè)是恐懼，正是因?yàn)橛羞@兩個(gè)天性使得大部分個(gè)人投資都做不好。在貪婪的時(shí)候他就去追了，在恐懼的時(shí)候他就賣了，結(jié)果是追漲殺跌，明明他想好了要逢低吸納逢高出戶，每次做起來就是相反的。因?yàn)槿诵匀觞c(diǎn)很難改，所以買了基金，買入持有就不用去看，波動(dòng)是避免不了的，但是正是因?yàn)樵谝淮尾▌?dòng)當(dāng)中，很多人被出局了，守住的話這么多年來高收益就能分享到了。如果在基金的買賣中還要做擇時(shí)的話，那去買股票就得了，所以我覺得本身的邏輯是有問題的。

*本次訪談內(nèi)容僅針對風(fēng)險(xiǎn)等級在C3以上的客戶。

風(fēng)險(xiǎn)提示: 如需購買相關(guān)基金產(chǎn)品，請您關(guān)注投資者適當(dāng)性管理相關(guān)規(guī)定，提前做好風(fēng)險(xiǎn)測評，并根據(jù)您自身的風(fēng)險(xiǎn)承受能力購買與之相匹配的風(fēng)險(xiǎn)等級的基金產(chǎn)品?；鸬倪^往業(yè)績并不預(yù)示其未來表現(xiàn)，基金管理人管理的其他基金的業(yè)績并不構(gòu)成基金業(yè)績表現(xiàn)的保證?；鹜顿Y需謹(jǐn)慎，詳情請參閱相關(guān)法律文件。