白燕升聊戲曲傳播

藝術(shù)與流量兼具 何愁戲不火

春節(jié)期間，央視文化節(jié)目《典籍里的中國(guó)》、河南春晚《唐宮夜宴》等節(jié)目火爆出圈，傳統(tǒng)文化搭乘這股東風(fēng)又火了一把。近日，曾連續(xù)16年主持央視春節(jié)戲曲晚會(huì)，還擔(dān)任過該晚會(huì)總導(dǎo)演，此后又獨(dú)立制作戲曲節(jié)目的白燕升，接受了記者采訪。聊起當(dāng)下電視戲曲節(jié)目的創(chuàng)作、傳播并回望百年來中國(guó)傳統(tǒng)文化藝術(shù)的傳承與發(fā)展。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，臺(tái)上看戲有學(xué)問，臺(tái)下戲曲的傳播更是一門大學(xué)問。

戲曲“頂流”有多火？

一人登臺(tái)萬人空巷

傳統(tǒng)文化節(jié)目越來越受到觀眾的喜愛，作為中國(guó)優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的代表——戲曲，近百年來，也經(jīng)歷過盛極一時(shí)、萬人空巷的“頂流”時(shí)代。那種繁榮比今天有過之而無不及，戲曲名家受歡迎的程度，讓今天的一線藝人都望塵莫及。說起當(dāng)時(shí)戲曲演出的盛況，白燕升如數(shù)家珍——

說到戲曲史上的繁榮時(shí)期，最具代表性的是上個(gè)世紀(jì)二三十年代，當(dāng)時(shí)不止是一個(gè)地區(qū)、一個(gè)劇種的繁榮，而是全國(guó)各地多個(gè)劇種百花齊放百家爭(zhēng)鳴。在傳播范圍上，最具影響力的有北京、天津、上海、武漢這幾座“戲碼頭”，可以說是匯聚了當(dāng)時(shí)全國(guó)各個(gè)劇種的名角兒。在劇種的傳承傳播上，京劇的影響力遍及大江南北，成為深受全國(guó)觀眾歡迎的劇種；評(píng)劇、豫劇、越劇等劇種也不斷發(fā)展完善，分別在北方、中原、上海和浙江等地形成了各自穩(wěn)定的受眾群體；此外還有陜西的秦腔，山西的晉劇、蒲劇，湖北的漢劇、楚劇，四川的川劇等等，都是深受當(dāng)?shù)貞蛎韵矏鄣膭》N。

戲曲繁榮最重要的表現(xiàn)之一是各個(gè)劇種涌現(xiàn)出了一大批名家名角，比如京劇“四大名旦”梅蘭芳、程硯秋、尚小云、荀慧生，“前四大須生”余叔巖、言菊朋、高慶奎、馬連良等等。許多流行于當(dāng)今舞臺(tái)的戲曲藝術(shù)流派，都是從那個(gè)時(shí)期形成發(fā)展起來的。

當(dāng)時(shí)名角所到之處可以說是萬人空巷，以大家非常熟悉的京劇“四大名旦”之一的梅蘭芳為例，用“臺(tái)上男人皆欲娶，臺(tái)下女人皆欲嫁”來形容他的受歡迎程度也一點(diǎn)不為過。當(dāng)時(shí)《申報(bào)》有篇文章談到梅蘭芳到上海演出的盛況說：“……梅蘭芳一到上海，居住的旅社門前，聘他的舞臺(tái)階下，人頭攢動(dòng)，都想一瞻他的風(fēng)采。梅蘭芳不來上海便罷，梅蘭芳既來上海，上海人不去看他的戲，差不多枉生一世……”由此可知那時(shí)戲曲和戲曲名角的影響力。

“刷存在感”是學(xué)問

唱得好還得會(huì)“吆喝”

各種晚會(huì)、各地演出，外人眼中看似紅火的戲曲演出市場(chǎng)，作為“中國(guó)戲曲主持第一人”的白燕升卻道出其中的隱憂——如今，對(duì)戲曲研究傳承的人多，研究傳播的人少，甚至已經(jīng)忽略了戲曲傳播的重要性。在戲曲傳播一線“行走”多年，白燕升以他的切身體會(huì)，談起了戲曲如何走出“酒香也怕巷子深”的困局。

近年來，我?guī)ьI(lǐng)團(tuán)隊(duì)行走全國(guó)，和山西衛(wèi)視合作打造了《伶人王中王》《全國(guó)青年戲曲演員電視擂臺(tái)賽》；和河北衛(wèi)視合作打造了《誰(shuí)與爭(zhēng)鋒——京津冀河北梆子十大名旦誕生記》；和湖北衛(wèi)視合作打造了《戲碼頭》并推出了《全國(guó)大學(xué)生電視戲曲挑戰(zhàn)賽》《中國(guó)好搭檔巔峰挑戰(zhàn)賽》等特別節(jié)目，2020年9月7日至14日又推出了《全國(guó)青年戲曲挑戰(zhàn)賽》；和西安廣播電視臺(tái)合作打造了《擂響中華》，在2021年元旦期間推出了《第三季——中國(guó)戲曲十大青年領(lǐng)軍誕生記》。這些節(jié)目既有名家競(jìng)技，又有青年演員比賽，還有針對(duì)大學(xué)生戲曲愛好者的比賽，總而言之，就是期望圍繞戲曲傳承和傳播做一些實(shí)實(shí)在在的事情。

以上這些節(jié)目幾乎都入選了國(guó)家廣電總局“廣播電視創(chuàng)新創(chuàng)優(yōu)節(jié)目”。2020年第26屆電視文藝“星光獎(jiǎng)”頒獎(jiǎng)，四個(gè)節(jié)目入圍“優(yōu)秀電視戲曲節(jié)目”獎(jiǎng)。其中三個(gè)節(jié)目都是白燕升團(tuán)隊(duì)策劃的。最終我們的《誰(shuí)與爭(zhēng)鋒》榮獲大獎(jiǎng)。

去年我和團(tuán)隊(duì)入編山西傳媒學(xué)院，有了一個(gè)穩(wěn)定的大后方和發(fā)展平臺(tái)。今年，我們除了和湖北衛(wèi)視合作推出《慶祝中國(guó)共產(chǎn)黨成立100周年——2021特別策劃》和《第二屆全國(guó)青年戲曲挑戰(zhàn)賽》之外，還將策劃啟動(dòng)《梨園記憶——戲曲名家口述歷史》《中國(guó)大學(xué)生戲曲節(jié)》《2022元旦戲曲晚會(huì)》《2022春節(jié)戲曲嘉年華》等全新項(xiàng)目。我相信隨著這些項(xiàng)目成功實(shí)施，一定能夠激發(fā)更多青年演員和大學(xué)生傳承和傳播戲曲。

當(dāng)前是一個(gè)信息爆炸的時(shí)代，酒香也怕巷子深，因此戲曲的傳播與傳承同等重要，甚至在一定程度上傳播顯得更加迫切。傳播與傳承都是構(gòu)建良好的戲曲發(fā)展生態(tài)的重要內(nèi)容，相輔相成。傳承是基礎(chǔ)，傳播是途徑。遺憾的是，當(dāng)前研究傳承的多，研究傳播的少，真正具有傳播意識(shí)的演員就更少了。

傳播不只是簡(jiǎn)單地刷刷存在感，而是要善于利用現(xiàn)代傳播方式，琢磨受眾心理，尋找共同語(yǔ)言，創(chuàng)作出有內(nèi)涵和吸引力的內(nèi)容，才能真正引發(fā)普遍共鳴。王珮瑜為什么“火”，除了她的藝術(shù)功底之外，更重要的是她具有現(xiàn)代傳播意識(shí)，找到了“京劇清音會(huì)”這個(gè)表現(xiàn)形式，并善于借助綜藝節(jié)目等有效媒介，形成了自己的個(gè)性品牌，所以才能讓成千上萬的年輕人記住她喜歡她，進(jìn)而喜歡上京劇。像王珮瑜這樣有傳播意識(shí)的戲曲演員，當(dāng)下實(shí)在是太少太少了，如果每個(gè)劇種都能多幾個(gè)王珮瑜這樣的藝術(shù)與流量兼具的明星藝術(shù)家，戲曲何愁火不起來？

遠(yuǎn)有梅蘭芳近有張火丁

“走出去”更要講策略

沒有梅蘭芳將京劇帶入美國(guó)，西方國(guó)家也許不會(huì)了解到戲曲的美以及中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)的博大精深。但是梅蘭芳并不是簡(jiǎn)單“走出去”而已。在異國(guó)登臺(tái)之前，大師為戲曲宣傳所下的功夫更是妙。來聽聽白燕升講大師們的戲曲傳播策略。

戲曲是中華傳統(tǒng)文化的瑰寶，對(duì)它的魅力，我們應(yīng)當(dāng)有足夠的文化自信。我相信，即使沒有梅蘭芳，也會(huì)有其他人把京劇帶到西方，帶向世界。但梅蘭芳三次訪日、一次訪美、一次訪蘇，讓戲曲對(duì)外傳播的進(jìn)程大大加快了，這就是他的偉大之處。梅蘭芳最早到國(guó)外演出是1919年訪日演出，1924年和1956年，他又兩次訪日。梅蘭芳在日本可以說是家喻戶曉，上至首相，下至出租車司機(jī)，幾乎人人都知道梅蘭芳。梅蘭芳1930年訪美和1935年訪蘇同樣產(chǎn)生了巨大影響，讓中國(guó)戲曲在美蘇主流社會(huì)引起關(guān)注，沖擊了美國(guó)好萊塢的“硬漢”傳統(tǒng)，刺激了斯坦尼斯拉夫斯基、布萊希特等歐洲戲劇家拓展了東方視角。這些既是梅蘭芳個(gè)人的成功，也證明了戲曲的魅力。

值得一提的是，梅蘭芳訪美85年后，又有一位中國(guó)京劇藝術(shù)家訪美演出取得巨大成功，她就是張火丁。2015年9月，張火丁在美國(guó)紐約林肯藝術(shù)中心上演《白蛇傳》和《鎖麟囊》，門票在開演前3天就已經(jīng)售罄，能容納2500人的劇院座無虛席。美國(guó)最有影響力的媒體之一《紐約時(shí)報(bào)》用了四個(gè)整版的篇幅進(jìn)行報(bào)道，稱：“梅蘭芳之后，又有京劇巨星訪美?！边@和該報(bào)85年前對(duì)梅蘭芳訪美的報(bào)道力度是一樣的。

梅蘭芳訪美演出之所以能取得成功，和他的傳播策略是分不開的。早在訪美之前，梅蘭芳的團(tuán)隊(duì)就整理編撰了許多介紹中國(guó)戲曲的文章、書籍，請(qǐng)人翻譯成英文之后提供給美國(guó)報(bào)刊刊登，他們還專門雇了兩名美國(guó)人在美國(guó)報(bào)刊上持續(xù)報(bào)道梅蘭芳的演出資料和照片，讓梅蘭芳尚未出國(guó)就已經(jīng)被廣大美國(guó)觀眾知曉。在劇目選擇和演出時(shí)間上，也都針對(duì)美國(guó)觀眾的習(xí)慣進(jìn)行了調(diào)整，既體現(xiàn)戲曲傳統(tǒng)，又保證內(nèi)容多樣化。張火丁的訪美演出同樣如此，在張火丁赴美之前，主辦方就通過各種廣告方式進(jìn)行了預(yù)告。為了讓美國(guó)觀眾看懂，演出前，主辦方邀請(qǐng)哈佛大學(xué)教授王德威和密歇根大學(xué)教授陸大偉為觀眾講解相關(guān)劇目。

此外，還有一位藝術(shù)家也是中外人文交流的典范，她就是國(guó)寶級(jí)戲曲大家裴艷玲。如果說梅蘭芳是把女人演透了，裴艷玲就是把男人演透了。早在上世紀(jì)90年代，她就被新加坡政府特批，作為永久居民，擔(dān)任政府文化顧問。她曾到意大利、法國(guó)、瑞典、丹麥等多個(gè)國(guó)家講學(xué)，法國(guó)專門為她拍攝了講學(xué)紀(jì)錄片，更有主辦方為邀請(qǐng)她作一次講座付出5萬美元報(bào)酬。她還曾在香港開辦戲曲科班，培養(yǎng)了數(shù)以百計(jì)的海外學(xué)生。

這些事例證明，戲曲藝術(shù)的魅力是超越時(shí)間、超越國(guó)界、超越語(yǔ)言障礙的，我們對(duì)此應(yīng)當(dāng)有充分文化自信。只要戲曲人樹立正確的審美觀，做好充足的文化準(zhǔn)備，找到不同文化之間的連接點(diǎn)，即人性和情感，同時(shí)加強(qiáng)自我修為，全方位提升臺(tái)上臺(tái)下的個(gè)人魅力，就能夠帶動(dòng)民族文化走向世界。無論是國(guó)內(nèi)傳播還是對(duì)外文化交流，一是要針對(duì)目標(biāo)受眾，尋找和設(shè)計(jì)合適的傳播內(nèi)容，最重要的內(nèi)容首先是演出本身，其次還包括必要的導(dǎo)賞、文化背景介紹、演員資料等等。只有圍繞內(nèi)容展開深入推介，才能吸引并引導(dǎo)觀眾更好地理解欣賞。二是要采用更有吸引力的方式，讓傳播更有參與性互動(dòng)性，增強(qiáng)觀眾的興趣和體驗(yàn)。我們打造的《伶人王中王》《誰(shuí)與爭(zhēng)鋒》《中國(guó)好搭檔》等節(jié)目，是用名家競(jìng)技的方式吸引觀眾；《全國(guó)大學(xué)生電視戲曲挑戰(zhàn)賽》則是用比賽方式來激發(fā)大學(xué)生學(xué)習(xí)傳播戲曲的熱情。又比如《擂響中華》第二季，我們采用了融媒體大直播的方式，通過電視及十幾家網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)同步直播比賽進(jìn)程，僅總決賽一場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)同時(shí)在線觀看人數(shù)就超過了160萬，本次比賽新媒體受眾過千萬。充分證明了節(jié)目的傳播力。

白燕升談戲曲傳承

戲曲需要年輕人 年輕人更需戲滋養(yǎng)

2020年7月白燕升第一次走進(jìn)山西傳媒學(xué)院。圖片攝影：賈博

戲曲活在當(dāng)下，所面臨的困境不少，需要解決的問題也很多——“云”時(shí)代的到來改變著戲曲的傳播方式，舞臺(tái)藝術(shù)隔屏而唱有利也有弊；這門古老藝術(shù)在與多元文化的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中處于劣勢(shì)，但不進(jìn)入市場(chǎng)就沒有未來；改變受眾老齡化的現(xiàn)狀，如何讓年輕人接受并喜愛戲曲也是一門學(xué)問。白燕升對(duì)這些問題有所思考，并有他獨(dú)到的見解。

“云”看戲有利弊

沒了現(xiàn)場(chǎng)少了共鳴

近年來，特別是疫情期間，在云上看戲的人越來越多。它在一定程度上讓包括戲曲在內(nèi)的傳統(tǒng)藝術(shù)，與更多觀眾有了接觸機(jī)會(huì)。但換一個(gè)視角，“云”看戲似乎也不是那么完美。隔著屏幕的劇場(chǎng)藝術(shù)少了觀演互動(dòng)，也少了煙火氣。其中的利與弊，聽白燕升如何說。

疫情改變了我們的生活，也影響甚至改變了許多行業(yè)的格局。云劇場(chǎng)和線上演出在一定程度上滿足了疫情期間觀眾觀看戲曲演出的需求，擴(kuò)大了演出覆蓋面，它的價(jià)值不可否認(rèn)。但未來能發(fā)展到什么地步，達(dá)到什么效果，現(xiàn)在下結(jié)論言之尚早，還需要再進(jìn)一步觀察探索。

相比傳統(tǒng)劇場(chǎng)演出，線上演出因?yàn)橛辛穗娨暫途W(wǎng)絡(luò)手段的介入，讓觀眾有了許多新體驗(yàn)，比如觀眾數(shù)量可以無限增加，并且消除了現(xiàn)場(chǎng)觀看時(shí)不同座位造成的視角差異；通過攝像機(jī)鏡頭，可以更近距離地觀看到表演細(xì)節(jié)；通過直播間和彈幕，戲迷可以進(jìn)行實(shí)時(shí)互動(dòng)。但也要看到，許多線上演出的信號(hào)不夠穩(wěn)定，畫面不夠清晰，視角單調(diào)或是切換無序，大大影響了觀看體驗(yàn)。

線上演出改變的只是觀賞方式，并沒有從根本上改變演出本身。無論是傳統(tǒng)劇場(chǎng)演出還是線上演出，演出本身的質(zhì)量仍是第一位的，需要演員全身心地投入，不能因?yàn)楝F(xiàn)場(chǎng)是否有觀眾而區(qū)別對(duì)待。另外，包括戲曲、話劇在內(nèi)的戲劇藝術(shù)作為一種劇場(chǎng)藝術(shù)、現(xiàn)場(chǎng)藝術(shù)，是臺(tái)上演員和臺(tái)下觀眾共同完成的，現(xiàn)場(chǎng)觀眾對(duì)演員表演的反應(yīng)、回饋和掌聲也是演出不可缺少的靈魂，沒有現(xiàn)場(chǎng)觀眾，觀演關(guān)系就缺失了一半。包括戲曲在內(nèi)的戲劇藝術(shù)，它的生命力永遠(yuǎn)在劇場(chǎng)、在舞臺(tái)上，并有賴于觀演關(guān)系的良好互動(dòng)和共同完成。這種現(xiàn)場(chǎng)性是電視和網(wǎng)絡(luò)技術(shù)手段難以替代的，身在現(xiàn)場(chǎng)才是真正的“零距離”。當(dāng)然我們也應(yīng)當(dāng)積極挖掘電視和網(wǎng)絡(luò)的傳播價(jià)值，通過線上演出的傳播普及，吸引更多觀眾走進(jìn)劇場(chǎng)，現(xiàn)場(chǎng)感受戲曲的魅力。

好戲勇于走市場(chǎng)

創(chuàng)新不能失“戲魂”

帶著不斷創(chuàng)新性的戲曲節(jié)目一路走來，白燕升體會(huì)最深的是，傳統(tǒng)文化的價(jià)值，必須有市場(chǎng)的認(rèn)可，才能長(zhǎng)久延續(xù)。但在傳統(tǒng)戲曲的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展過程中，還要保護(hù)好戲曲的“戲味兒”，不能讓這種古老的藝術(shù)“失魂落魄”。他的經(jīng)驗(yàn)或許可以被更多傳統(tǒng)文化的傳播者所借鑒。

談戲曲的當(dāng)代價(jià)值，首先要弄清什么是“價(jià)值”。現(xiàn)在有一種普遍現(xiàn)象，許多人認(rèn)為自己從事的是文化工作，戲里戲外講的都是正能量，所以自然而然地就有社會(huì)效益了，這其實(shí)是片面的、錯(cuò)誤的。文化必須要作用于人才能真正產(chǎn)生價(jià)值，不能回避經(jīng)濟(jì)效益，空談社會(huì)效益。如果所謂的“好戲”沒有市場(chǎng)，賣不出去票，一個(gè)千八百人的劇場(chǎng)卻沒有多少觀眾來看，社會(huì)效益從何談起？脫離了市場(chǎng)和觀眾，沒有應(yīng)有的經(jīng)濟(jì)效益，只能依靠財(cái)政或藝術(shù)基金“輸血”來維持生存，所謂的“社會(huì)效益”就是自欺欺人，最終必然是死路一條。

我覺得當(dāng)今的戲曲屬于傳統(tǒng)文化的重要載體，要得到中央和各級(jí)政府的支持和關(guān)心，這是毫無疑問的。在多元文化交織的今天，如果純粹地讓一門古老的傳統(tǒng)藝術(shù)走市場(chǎng)式生存道路也是不公平的?；谶@一點(diǎn)，戲曲的未來，一方面要贏得政府支持；另一方面，作為戲曲人也要引導(dǎo)受眾，走入今天的市場(chǎng)，希望能形成一個(gè)自己養(yǎng)活自己的良性循環(huán)，讓戲曲得以更好的發(fā)展。我覺得多條腿走路，對(duì)于戲曲未來的發(fā)展更加地現(xiàn)實(shí)。

要做好傳統(tǒng)文化特別是傳統(tǒng)戲曲的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，必須要與時(shí)俱進(jìn)，守正創(chuàng)新。戲曲傳承發(fā)展本就是一個(gè)與時(shí)俱進(jìn)的動(dòng)態(tài)過程，100年前的創(chuàng)新積淀成了今天的傳統(tǒng)，今天的創(chuàng)新也必將成為50年、100年后的傳統(tǒng)，因此無論是審美觀念，還是創(chuàng)作理念、表現(xiàn)手法，都可以且應(yīng)當(dāng)與時(shí)俱進(jìn)，或賦予內(nèi)容以新的表現(xiàn)形式，或賦予傳統(tǒng)以新的時(shí)代內(nèi)涵，比如說創(chuàng)造與現(xiàn)代生活相適應(yīng)的新的戲曲程式，或是挖掘傳統(tǒng)劇目中與當(dāng)下生活相適應(yīng)的精神內(nèi)涵。但與時(shí)俱進(jìn)不等于顛覆一切，而是要在尊重傳統(tǒng)的前提下守正創(chuàng)新，要尊重戲曲藝術(shù)的根本規(guī)律和根本特點(diǎn)，尊重劇種的特點(diǎn)和唱腔特色，不能為創(chuàng)新而創(chuàng)新，讓戲曲失去了戲味兒。只要還有“戲”和“曲”支撐，還保留戲曲的主要特征：綜合性、虛擬性、程式性，戲曲就不會(huì)“失魂落魄”。

傳承也好，創(chuàng)新也好，都需要融入傳播意識(shí)，與傳播相結(jié)合，走出自己的小圈子，走向市場(chǎng)，擁抱觀眾，實(shí)現(xiàn)跨界傳播普及。只有得到觀眾的普遍認(rèn)同，融入觀眾的日常生活，戲曲才能引領(lǐng)時(shí)代風(fēng)向，實(shí)現(xiàn)它的當(dāng)代價(jià)值。反之，如果不能實(shí)現(xiàn)有效傳播，得到觀眾的認(rèn)可，所謂的傳承和創(chuàng)新就會(huì)陷入閉門造車的泥潭，淪為行業(yè)內(nèi)有限的幾個(gè)人自說自話、自?shī)首詷贰?/span>

我對(duì)戲曲的定位是：傳統(tǒng)文化、當(dāng)代藝術(shù)。不是戲曲脫離了時(shí)代，而是我們走得太快，忘記了等一等靈魂。生活不只是物質(zhì)和欲望，還要有戲劇、詩(shī)意和遠(yuǎn)方。

《戲碼頭》首屆全國(guó)大學(xué)生電視戲曲挑戰(zhàn)賽開賽前，總導(dǎo)演兼主持人白燕升與參賽者合影。

“戲曲消亡”是偽命題

年輕人更需戲滋養(yǎng)

戲曲老了嗎？這個(gè)問題在白燕升看來是杞人憂天。通過創(chuàng)作一檔檔收視率與口碑雙贏的戲曲節(jié)目，白燕升更加堅(jiān)定了這樣的信念——戲曲不只是老年人的消遣，更是年輕人成長(zhǎng)過程中的“養(yǎng)分包”，是他們汲取中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的“加油站”。

不可否認(rèn)今天戲曲和傳統(tǒng)文化遇到一些困境，但從根本上講，并不是因?yàn)閼蚯旧硎チ松?，而是因?yàn)閭鹘y(tǒng)文化的傳承出現(xiàn)了斷層。戲曲作為傳統(tǒng)文化的一個(gè)重要載體，是依附在傳統(tǒng)文化的營(yíng)養(yǎng)之上。比如戲曲里傳達(dá)出的“溫良恭儉讓，仁義禮智信”，就是傳統(tǒng)的中國(guó)價(jià)值觀。但是因?yàn)閭鹘y(tǒng)文化出現(xiàn)了斷層，或者說是缺失了用時(shí)代語(yǔ)言來進(jìn)行重新詮釋的環(huán)節(jié)，所以大家看戲曲舞臺(tái)上表現(xiàn)的這些東西，自然就很難去切入。這才導(dǎo)致現(xiàn)在的年輕人對(duì)傳統(tǒng)文化和戲曲有距離感。

當(dāng)前確實(shí)有一些觀點(diǎn)唱衰戲曲，唱衰傳統(tǒng)文化，但我認(rèn)為，世界三大戲劇樣式——古希臘的悲喜劇、印度的梵劇、中國(guó)的戲曲，到現(xiàn)在只有中國(guó)的戲曲綿延八百多年不斷，這本身就說明了它的生命力。所以我認(rèn)為“戲曲消亡”是個(gè)偽命題，戲曲永遠(yuǎn)都不會(huì)消亡，它的生命力太強(qiáng)大了。作為戲曲人，不能人云亦云唱衰戲曲，作為中國(guó)人，更不能人云亦云唱衰傳統(tǒng)文化。

我從做電視戲曲那天起，就說過這樣的話：我對(duì)于戲曲的明天,從來不是樂天派，但這絲毫不會(huì)影響我對(duì)它的愛。我所做的是盡我個(gè)人之力，盡我團(tuán)隊(duì)的力量，讓戲曲走入更多人的視野，因?yàn)樗呛玫挠袪I(yíng)養(yǎng)的東西，尤其是讓更多的年輕人喜愛它。

這么多年我去過三百多所海內(nèi)外的高校，問過很多年輕的大學(xué)生：你們喜歡什么？很多人不知道自己喜歡什么，他們不拒絕戲曲，他們也覺得應(yīng)該喜歡老祖宗的東西，可是很遺憾沒有找到一個(gè)通道，讓他們走近戲曲進(jìn)而喜歡戲曲。

其實(shí)，當(dāng)下正是包括戲曲在內(nèi)的傳統(tǒng)藝術(shù)的機(jī)會(huì)，我們一定要想辦法把年輕的觀眾導(dǎo)入進(jìn)來，我經(jīng)常跟他們說這樣的話，不是戲曲需要你，是你的成長(zhǎng)過程中需要包括戲曲在內(nèi)的傳統(tǒng)文化的滋養(yǎng)，才能活出中國(guó)人的精氣神。如果一天到晚的哈韓、哈日、哈歐美，喜歡國(guó)外的東西，喜歡流行文化，人會(huì)成為一個(gè)漂浮物，眼神、表情，甚至內(nèi)心是慌亂的，是沒有定力的。他們接受我的觀點(diǎn)，他們總問我：我們?cè)撛趺聪矚g。我的答案是——要自己找興趣點(diǎn)。很多外國(guó)留學(xué)生就是看中國(guó)戲曲的服裝、化妝，覺得色彩很漂亮，或者對(duì)樂器很感興趣，對(duì)這個(gè)演員很感興趣，從一個(gè)點(diǎn)切入進(jìn)去，慢慢的就懂得了，原來我跟戲曲是那么的親近，并不遙遠(yuǎn)。

在這個(gè)過程中，戲曲人、媒體人都應(yīng)當(dāng)保持定力和足夠的耐心，不能因?yàn)橐粫r(shí)的困境，就把年輕人、大學(xué)生，想當(dāng)然地排斥在了戲曲之外。其實(shí)許多年輕人就是不知道自己喜歡戲曲。我們要用我們的方式告訴他，原來戲里還有那么多的乾坤，還有那么多的道道，還有那么多的仁愛和人性的光明，有時(shí)候，就在一剎那，他們突然就接受了。如果戲曲傳播沒做好，我個(gè)人覺得可能是我們出了問題，不是年輕人出了問題。我經(jīng)常開玩笑地說，昆曲已經(jīng)等了大家六百多年了，也不在乎再等十年八年。昆曲是中國(guó)最精致的藝術(shù)，但是沒有更多人去發(fā)現(xiàn)它、去愛它，當(dāng)然，它也不會(huì)因?yàn)闆]有多少人去發(fā)現(xiàn)它、愛它，它就會(huì)減色減分。見與不見，愛與不愛它永遠(yuǎn)都在那，這就是經(jīng)典的力量，這就是傳統(tǒng)的魅力。

我想傳統(tǒng)文化在今天，應(yīng)該回來了，我們國(guó)人應(yīng)該喚起一種文化自信，讓它真正走進(jìn)我們的內(nèi)心，成為我們的精神家園。這不是口號(hào)，我們要活得像個(gè)中國(guó)人，放在世界文化的坐標(biāo)系里，要讓人有身份認(rèn)同，一看就是中國(guó)人，當(dāng)然要喜歡我們老祖宗的東西，包括戲曲在內(nèi)的傳統(tǒng)藝術(shù)、傳統(tǒng)文化。這是我做戲曲傳播那么多年，走到哪兒都要說的。