編者按
全國腫瘤防治宣傳周是我國歷史最悠久、規(guī)模最大、影響力最廣的腫瘤科普教育品牌活動(dòng)。同時(shí)，由于腫瘤用藥科普知識需求的日益增長，腫瘤用藥熱點(diǎn)問題不斷受到公眾關(guān)注。
第二屆中國腫瘤用藥科普論壇應(yīng)運(yùn)而生。本屆論壇，樂問醫(yī)學(xué)特邀陳小兵教授就“腫瘤患者無藥可醫(yī)時(shí)是認(rèn)命隨緣，還是放手一搏？”的問題展開深入的探討，以期促進(jìn)腫瘤用藥科普知識傳播，切實(shí)解決患者用藥問題。
訪談嘉賓
陳小兵教授
醫(yī)學(xué)博士、主任醫(yī)師，鄭州大學(xué)教授、博士生導(dǎo)師、博士后合作導(dǎo)師
中國抗癌協(xié)會腫瘤防治科普專委會常委兼副秘書長
中國抗癌協(xié)會整合腫瘤學(xué)分會、原發(fā)不明與多原發(fā)腫瘤專委會常務(wù)委員
中國抗癌協(xié)會胃癌、整合腫瘤心臟病學(xué)、腫瘤精準(zhǔn)治療、腫瘤營養(yǎng)專委會委員
河南省腫瘤醫(yī)院大內(nèi)科副主任、消化內(nèi)二科主任
國務(wù)院特殊津貼專家、河南省省管優(yōu)秀專家、河南省學(xué)術(shù)技術(shù)帶頭人
國家癌癥中心“國家抗腫瘤藥物臨床應(yīng)用監(jiān)測專家委員會”委員
教育部學(xué)位論文及優(yōu)秀論文評審專家，國家自然科學(xué)基金評審專家
中華醫(yī)學(xué)會腫瘤學(xué)分會胰腺腫瘤學(xué)組、支持康復(fù)治療學(xué)組委員
中原科技創(chuàng)新領(lǐng)軍人才，河南省衛(wèi)生科技領(lǐng)軍人才
河南省首席科普專家（腫瘤防治），2020河南“最美科技工作者
在臨床中，如何理解醫(yī)師與藥師的協(xié)作關(guān)系？
陳小兵教授：我經(jīng)常在臨床實(shí)踐中給醫(yī)生、護(hù)士以及患者和家屬講這樣一段話，叫做醫(yī)藥互為師，醫(yī)為藥之師、藥為醫(yī)之師，醫(yī)藥互為師。
醫(yī)師、藥師面對同樣的問題，但是從不同的角度進(jìn)行解決，比如說醫(yī)者更關(guān)注患者的癥狀、痛苦、體驗(yàn)和感受，更加關(guān)注這個(gè)疾病本身的發(fā)生發(fā)展的轉(zhuǎn)歸。但是對于藥物的特色特點(diǎn)，包括如何進(jìn)行優(yōu)化管理，如何進(jìn)行最佳的組合，實(shí)際上在某種程度上講是有所欠缺的。
舉一個(gè)例子，我們曾經(jīng)有一個(gè)病人出現(xiàn)了甲狀腺功能低下，他在吃優(yōu)甲樂，奇怪的是這個(gè)病人吃了將近一個(gè)月，效果并不好，我就很奇怪，量也不小，為什么沒有效？結(jié)果我們的藥師在查房的時(shí)候就問了一個(gè)很具體的問題。他問患者，在吃優(yōu)甲樂的時(shí)候，是不是同時(shí)補(bǔ)充了別的藥物，比如說鈣片?；颊哒f因?yàn)槿扁}要補(bǔ)鈣，所以把鈣片和優(yōu)甲樂放在一起吃了。這就馬上找到答案了。我們這才發(fā)現(xiàn)鈣片和優(yōu)甲樂是不能同服的，那么吃優(yōu)甲樂的時(shí)候也需要把牛奶等含鈣豐富的食物避開。
像這樣的細(xì)節(jié)實(shí)際上也是全程管理的一部分，但是我們的很多的患者和家屬是不知道的，這就是醫(yī)師和藥師之間的一種非常好的整合，也是醫(yī)患之間一種整合。
如何看待腫瘤個(gè)體化治療與規(guī)范化治療？
陳小兵教授：我們現(xiàn)在要用發(fā)展的眼光，守正創(chuàng)新的眼光來看待每一個(gè)腫瘤學(xué)科的發(fā)展。過去外科醫(yī)生以根治腫瘤為榮為傲，但事實(shí)上現(xiàn)在大家都是多學(xué)科綜合治療的構(gòu)成部分。在整合的大背景下，每個(gè)學(xué)科之間都是一種協(xié)作關(guān)系。面對一個(gè)晚期的病人，外科醫(yī)生也可能有重要的作用。
我們現(xiàn)在醫(yī)學(xué)發(fā)展到了精準(zhǔn)化水平，那么精準(zhǔn)是我們的目標(biāo)，整合是我們的手段，使患者的獲益最大化離不開各個(gè)學(xué)科力量的整合。
面對一個(gè)腫瘤晚期患者，如果沒有病理，我們的治療將無從談起。有些患者可能原發(fā)灶控制得非常好，但是轉(zhuǎn)移灶一直在增大，這就需要外科醫(yī)生來獲取腫瘤組織，來使我們獲得基因檢測的必備條件。
以我們醫(yī)院為例，我們醫(yī)院有一個(gè)叫“基因+”的基因檢測，檢測1021個(gè)指標(biāo)，幫助我們內(nèi)科醫(yī)生解決了太多的實(shí)際問題，有不少病人經(jīng)過檢測發(fā)現(xiàn)有罕見的基因突變位點(diǎn)，而罕見的突變位點(diǎn)剛好有對應(yīng)的靶向藥物或者免疫治療藥物，那么病人就可以取得非常好的逆轉(zhuǎn)性的效果。
這就與我們今天的主題討論完全相關(guān)。如果我們放棄了取病理，拿不到組織，無法進(jìn)行1021的基因檢測，也就失去了精準(zhǔn)個(gè)體化治療的機(jī)會。
現(xiàn)在有很多先進(jìn)的個(gè)體化治療的策略，比如說Mini PDX。這是非常小的一種動(dòng)物模型，由外科醫(yī)生取腫瘤活組織，通過把癌細(xì)胞種在這個(gè)模型上讓它生長，以此代替用人來進(jìn)行藥物的篩選。經(jīng)過篩選之后找到一種最佳的用藥，就有可能使患者絕處逢生。
最近我們團(tuán)隊(duì)做了大概有接近10例，成功率大概在80%以上，還發(fā)了一篇SCI文章。其中有兩例病人基本上已經(jīng)沒有希望，但是病人和家屬強(qiáng)烈的求生欲望，想辦法取了活組織。我們送到上海做了Mini PDX檢測，竟然真的就找到了一款藥物。這個(gè)藥物我們過去沒敢想，但是經(jīng)過動(dòng)物測試，它確實(shí)很有效，于是我們謹(jǐn)慎地嘗試了這個(gè)方案，結(jié)果產(chǎn)生了令人震驚的好療效。
如何理解“放手一搏”？
陳小兵教授：咱們的主題是面對似乎無藥可用的腫瘤患者，我們該放手一搏還是放棄？怎么放手一搏呢？我認(rèn)為像這樣，患者不放棄生存的希望，在外科醫(yī)生的參與下，內(nèi)科醫(yī)生的主導(dǎo)下，藥學(xué)部專家的引領(lǐng)下，可以找到一款可能對他仍然有效的藥物，這就是一種“放手一搏”。
CAR-T治療經(jīng)過去年媒體宣傳之后，在社會上引起了強(qiáng)烈的反響，我也接到了無數(shù)個(gè)電話咨詢，說CAR-T能不能治療他的食管癌、胃癌、肺癌、腸癌等等，我就只能回復(fù)他，很遺憾，目前研究正在進(jìn)行中。CAR-T的主要適應(yīng)癥是部分白血病，部分淋巴瘤和部分比較少見的多發(fā)性骨髓瘤的類型。
任何一個(gè)發(fā)現(xiàn)，一個(gè)治療手段、治療策略，從提出策略，實(shí)施策略到策略能夠普遍推向現(xiàn)實(shí)生活，這期間有一個(gè)過程。在這個(gè)過程中，有很多人等不及。怎么去處理這些問題，離不開患者和家屬的理解，我本人在臨床實(shí)踐中也經(jīng)常會被這些問題困擾。
很多人講，我知道我這個(gè)病已經(jīng)無藥可用了，我也看了各種各樣的指南，指南上說鼓勵(lì)所有的病人參加臨床試驗(yàn)，參加clinical trial，參加臨床研究，那我能不能參加？甚至有些病人就直接找到我，說你就拿我做研究對象，我愿意嘗試任何新的治療手段。每當(dāng)聽到病人這種話，作為一個(gè)臨床醫(yī)生，作為一個(gè)腫瘤內(nèi)科的臨床醫(yī)生，我感到非常感動(dòng)，同時(shí)也感到非常無奈，感動(dòng)于他作為患者和家屬對我們醫(yī)生的信任，無奈于如何把握好分寸。
面對無藥可用的晚期癌癥患者，我認(rèn)為需要得到患者和患者家屬的理解、支持和配合，攜手我們的醫(yī)、護(hù)、藥師、營養(yǎng)師、心理師等等學(xué)科，共同尋找新方法，尋找新方案，尋找新策略。
來源：CACA腫瘤用藥科普平臺
