我理解的投資歸納起來就是:買股票就是買公司,買公司就是買公司的未來現(xiàn)金流折現(xiàn),句號!
“買股票就是買公司”這句話會說的人非常多,但我?guī)缀鯖]見過真的骨子里真的理解并相信這句話的--我知道的人里面大概不超過5個(包括巴菲特和芒格在內(nèi))。
所謂能看懂公司就是能看懂其未來現(xiàn)金流。(做對的事情)(這個未來現(xiàn)金流是指整個生命周期的未來現(xiàn)金流)
所有所謂有關(guān)投資的說法實(shí)際上都是在討論如何看懂現(xiàn)金流的問題,例如生意模式、護(hù)城河、能力圈等。(如何把事情做對)
實(shí)業(yè)十年,投資十年,看懂了10家公司,著重手投資了5家公司。差不多2年一家。
老巴說商業(yè)模式最重要,這句話我越來越想,想了好多年了,還在繼續(xù)想。看看喜詩糖果,看看可口可樂、看看比亞迪、看看蘋果、看看航空公司、看看那些做太陽能晶片的“光伏企業(yè)”。
護(hù)城河實(shí)際上我覺得是生意模式中的一部分,好的生意模式往往具有很寬的護(hù)城河。
好的生意模式往往是好的未來現(xiàn)金流的保障。
Margin of safety 實(shí)際上應(yīng)該指的是能力圈而不僅僅是價格。對別人的不確定性往往對于自己是很確定的。
我總是假設(shè)市場絕大多數(shù)情況下是非常聰明的,除非我發(fā)現(xiàn)市場確實(shí)錯了。(這句話是針對'逆向操作'說的。逆向思維很重要,但逆向操作和隨波逐流都是不可取的。最重要的是理性的獨(dú)立思考能力)
Q:我認(rèn)為大部分價值投資者,根本不具備任何行業(yè)的能力圈……段永平:也許你沒看我寫的是什么。我這里有一點(diǎn)很重要的就是認(rèn)為大多數(shù)人其實(shí)不碰股票就是最好的投資,除非你認(rèn)為自己確實(shí)有自己了解的好公司處在便宜的價錢。
很多年前,我和華以剛下過一盤圍棋,有一塊我感覺非常不舒服,復(fù)盤的時候我問他為什么我怎么下都覺得不對,然后他告訴我其實(shí)你這里怎么下都一樣的,因?yàn)槟闱懊嫦洛e了。
巴菲特的核心是“不做什么”。
巴菲特說知道自己能力圈有多大比能力圈有多大要重要的多。當(dāng)然,能力圈的大小也是可以學(xué)的,但那是每個人自己的經(jīng)歷包括學(xué)歷等,巴菲特不教這個。
“做對的事情”其實(shí)就是發(fā)現(xiàn)是錯的事情的時候要馬上停止,不管多大的代價都是最小的代價。
舉個簡單的投資里的例子,發(fā)現(xiàn)買錯了股票或公司就應(yīng)該趕緊離開,不然越到后面損失會越大,但大部分人往往會希望等到回本再說。
人們常說的“堅持到底”,指的是堅持“做對的事情”而不是堅持做錯的事情!
“做對的事情”核心是有個stop doing list。
我總是覺得很多時候人們太注意所謂成功人士都干了啥,但就是不注意他們不干啥,而往往不干什么是決定成功的最重要因素(當(dāng)然是在也干點(diǎn)什么的前提下)。
芒格:我們長期努力保持不做傻事,所以我們的收獲比那些努力做聰明事的人要多得多。
往回看個幾十年,你會看到很多很“聰明”的“聰明人”成就很小,原因可能在他們大概沒把聰明放在做對的事情上。
(本分,有所為,有所不為,十年的時間維度,自我學(xué)習(xí)能力,對自己誠實(shí)知與不知,利益之上的追求,敢為天下后等等)。
最大的投資失敗,是做空百度,當(dāng)時連續(xù)做得很不錯,有些飄飄然,覺得自己很厲害。看到了一些百度不對的東西,做空百度,累計虧損了1.5-2億美金。老巴的教導(dǎo)千萬別忘了:不做空,不借錢,不做不懂的東西!
查理和我過去在上百只股票上有過做空的想法,如果我們實(shí)施了,我們可能已經(jīng)變成了窮光蛋。泡沫的演化基于人性,沒有人知道什么時候它會破裂,或在破裂之前它會膨脹到多大。(2002 年)
芒格管理的合伙基金73年虧31.9%,74年又31.5%,兩年虧損超過一半,把一個最大的投資人嚇跑了。史玉柱是少有的富過兩次的人,富了第一次后膽大包天,富了第二次之后變得膽小如鼠。(原話)
杠桿操作成功的時候,你的收益成倍放大,配偶覺得你很聰明,鄰居也艷羨不已。但它會使人上癮,一旦你從中獲益,就很難回到謹(jǐn)慎行事的老路上去。
如果你懂投資的話,你不需要借錢,因?yàn)槟阍缤頃绣X的,著什么急?如果你不懂投資的話,你千萬別借錢。那你到底是想懂還是不想懂???
與巴菲特吃飯:投資時,每個人都要面臨無窮選擇。到底啥最重要?啥不該做?巴菲特說買公司首先看生意模式、不懂不碰。從見巴菲特以后,我犯錯誤的機(jī)會明顯下降(不懂不做),決定重倉蘋果也得益于巴菲特的教誨(生意模式強(qiáng)大)。巴菲特講的這兩個東西,我認(rèn)為至少值20%的身價(對看懂的每個人的一生而言)。
段永平的stop doing list:商業(yè)模式和企業(yè)文化。
“條條道路都可能通羅馬,這里是一條未必最好但肯定能到的。”
不要輕易去“擴(kuò)大”自己的能力圈。搞懂一個生意往往是需要很多年的,不要因?yàn)榭吹揭粌蓚€概念就輕易跳進(jìn)自己不熟悉的領(lǐng)域或地方,不然早晚會栽的。
因?yàn)槲依嫌X得沒有一定的能力圈就不應(yīng)該開始投資。芒格講沒見過40 歲以下的價值投資者或許就是這個意思?
對行業(yè)和企業(yè)的了解(和理解有一點(diǎn)點(diǎn)不一樣)總是可以提高的,但人的思維方式和世界觀非常難改變。
Less is more:不要一年做20個決策。1 年做20 個決策,肯定會出錯,那不是價值投資。一輩子做20 個投資決策就夠了。
芒格說過“伯克希爾·哈撒韋除去10 個投資就是個笑話”,伯克希爾·哈撒韋公司成立57 年了。
變現(xiàn)容易,進(jìn)出方便,是絕大多數(shù)人投資虧損的首因。
我個人一般對有負(fù)債的公司不太愿意重倉,另外就是無論多有把握也絕對不要用margin。
能從自己的錯誤里吸取教訓(xùn)就已經(jīng)很了不起了,能從別人的錯誤里吸取教訓(xùn)的那都是天才。
如果你在“投資世界”里做個統(tǒng)計,你就會發(fā)現(xiàn),有極高比例的成功者,都是起源自一個叫做格雷厄姆多德式投資部落的知識小村莊。投資成功者在這個小村莊中的所顯示出的高度集中趨勢,并不能單純的用巧合、運(yùn)氣來解釋。
我從來沒有看過有一個人是經(jīng)過十年時間才慢慢轉(zhuǎn)變成價值型投資者的。它與個人的IQ 或教育背景沒有關(guān)系。它要不然就是馬上被領(lǐng)悟,不然就是永遠(yuǎn)都不明白。
這也許是人類的本性吧,人們總喜歡把簡單的事情復(fù)雜化。在過去的這30 多年,學(xué)術(shù)界的各種研究正是與價值型投資背道而馳的。我相信這種趨勢還會繼續(xù)下去。已經(jīng)有船環(huán)繞了地球一周,但相信“地球是平的”的人卻會越來越多。
把握性:巴菲特說,他的投資一般是在他認(rèn)為有95%的把握時才出手(我覺得也許沒那么高),但很多人實(shí)際上60%的把握就出手了(或許更低,所以會看到他們深一腳淺一腳的),可是10000個60%出手的人里面總能在某個時段找到運(yùn)氣好而回報特別好的,但未必就是因?yàn)檫@些人厲害。
其實(shí)我倒是覺得最危險的是口里喊著價值投資,但實(shí)際上卻老是在東張西望的“投資人”。
價值投資里最重要的一點(diǎn)就是“理性”,能夠理性地看待面臨的一切就更有機(jī)會分清對錯。
就我自己而言,要判斷出一個好的生意模式是要花很多年的,而且經(jīng)常是很多年以后依然是霧里看花(比如google)。但是,真正懂企業(yè)的人的最大優(yōu)勢實(shí)際上應(yīng)該在對不好的生意模式的判斷相對快一些,所以犯錯的機(jī)會小一些。
CCTV《對話》:巴菲特和芒格,值得反復(fù)觀看。
把巴菲特說過的所有東西都看20 遍(如果一遍看不懂的話),再悟20 年,就知道自己有沒有可能做好了,已經(jīng)懂的例外。
他們常常會跟我說,阿段你說得很有道理,但是我要盡快賺錢。我說,你看,我比你有經(jīng)驗(yàn)有能力,我都只能尚且如此,憑什么你就能快點(diǎn)?
“小投資者”之所以很容易一直是“小投資者”的原因也許有很多,但個人認(rèn)為最重要的是他們可能會因?yàn)樽约盒《胭嵖戾X,大錢,從而鋌而走險而不追求真理。其實(shí)這個世界上沒有投資人不想賺大錢,知道什么不可為比知道可為什么要重要的多。
我理解的大概意思是,小資金的人對企業(yè)的理解一般也容易弱些,不容易看懂偉大、優(yōu)秀、以及普通企業(yè)的區(qū)別,所以多數(shù)人都是容易從煙蒂開始的。只有很少的人最后會真正悟到投資的道理,并同時具備看懂偉大企業(yè)的能力。
好的小公司成長機(jī)會高,但對于大資金而言沒用,因?yàn)楹貌灰渍覀€好的小公司卻放不了多少錢進(jìn)去。我不鼓勵小額投資人投蘋果這類公司也是類似的道理。小額投資人或許更應(yīng)該耐心地從生活中發(fā)現(xiàn)還很便宜的小的好公司。
但假如我自己作為一個小額投資者(依然比較懂企業(yè)),如果有時間的話,我會努力去找那些我認(rèn)為大有前景的小公司(這個做法就叫做風(fēng)投),這樣回報會高不少。
老巴的回答是:因?yàn)闃O少人像他那樣愿意慢慢地變富。
Indeed, if you aren’t certain that youunderstand and can value your business far better than Mr Market, you don’t belong in the game.
“時間是優(yōu)秀企業(yè)的朋友,平庸企業(yè)的敵人”。你可能認(rèn)為這個原則平淡無奇,但我是通過深刻的教訓(xùn)才學(xué)習(xí)到的。巴菲特-2015年。
我在投資里用定性分析確實(shí)比較多,這也是我和華爾街分析家們的區(qū)別,不然我怎么有機(jī)會啊。
段總的思維方式是買入一家公司時就有拿10年20年的打算,這倆種思維方式有本質(zhì)的區(qū)別我覺得能理解這個很重要。很多人投資是沒有購買一家公司整個生命周期的洞察力的。
“定性分析賺得狠,定量分析賺得穩(wěn)”——巴菲特在早期給合伙人信中的一句話。
我總是認(rèn)為大致的估值主要用于判斷下行的空間,定性的分析才是真正利潤的來源,這也可能是價值投資里最難的東西。一般而言,賺到幾十倍甚至更多的股票絕不是靠估值估出來的,不然沒道理投資人一開始不全盤壓上。
長期而言(10年20 年或以上)堅持只投好的商業(yè)模式,好的企業(yè)文化的公司大概率上是會有比較好的回報的,而且這種投資方法讓人很愉快,不需要整天瞎操心。簡言之,投資人每次做投資決定時如果想的是10年20年的事情,最后的結(jié)果很難不好,不然就難說了。要找到自己能想清楚10年20年的公司是非常不容易的,一生有那么10個8 機(jī)會就非常非常好了。
我總覺得價值投資就應(yīng)該長期持有的說法是對價值投資的誤解。誤解最大的無過于“長期持有就是價值投資”了。但是,買到了便宜的好股票最好不要輕易出手。
知道什么會發(fā)生比知道什么時候會發(fā)生要容易的多。很多事情,不管是好事還是壞事,給他10年,大概率就會發(fā)生了,三年則未必,但三年會發(fā)生的概率顯然會比三天高,所以能看三年也好啊,肯定好過看三天的。
守正不出奇。
打球和投資一樣,最重要的是避免犯錯,尤其是犯大錯。只要少犯大錯,成績總是不錯的。
剛剛看berkshire2002年的年報,老巴說:在投資股票時,我們預(yù)期每一筆投資都會成功,在我們經(jīng)營伯克希爾的38年中,投資獲利的個案和投資虧損的個案比例約為100:1。
我認(rèn)為當(dāng)一個人開始最近戰(zhàn)勝指數(shù)的時候,他可能已經(jīng)失去平常心了。很多人在這次金融危機(jī)中都有一些再也回不來的重傷股,巴菲特一個也沒有,這絕對不是偶然的,但好像很少人注意到這點(diǎn)。
golf 有很多地方特別像投資。比如:1.揮桿原則非常簡單。a.就是學(xué)不會,但自己不知道;b.打球時老是會忘掉原則;c.很難保持平常心去堅持原則。
投資大概是唯一的能看到業(yè)余比職業(yè)表現(xiàn)好的地方,但整體而言,應(yīng)該還是職業(yè)好。別忘了,巴菲特也算職業(yè)的。
什么叫看懂公司?我自己的所謂能看懂就是認(rèn)為自己大概能看懂其商業(yè)模式及未來的現(xiàn)金流(折現(xiàn))。
對于上市公司而言,懂的標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)他大掉的時候你非常想再買多些,而不是到處打聽“發(fā)生什么事了”,或者老想著要賣掉。
沒看懂的公司比較容易鑒別,就是股價一掉你就想賣,漲一點(diǎn)點(diǎn)你也想賣的那種。看懂的那種大概就是怎么漲你都不想賣,大掉時你會全力再買進(jìn)的那種。我的意思是看懂并買進(jìn)的那種公司最好的狀態(tài)就是不想賣。比如茅臺,比如蘋果。
從投資的角度而言,當(dāng)你覺得你買的股票掉的時候你真的不受影響的時候,你大概就是懂了(不是講的心理因素),不然就有可能是在投機(jī)(尤其是當(dāng)你覺得害怕的時候)。
投資遵循老巴的邏輯:先看商業(yè)模式,理解企業(yè)怎么掙錢。95%的人投資都是focus 在市場上的,這就是不懂投資。一定要focus 在生意上。公司是要掙錢的。
我在老巴那里學(xué)到的非常重要的一點(diǎn)就是先看商業(yè)模式,除非你喜歡這家公司的商業(yè)模式,不然就不再往下看了,這樣能省很多時間。你的汽車行業(yè)的例子我其實(shí)也不懂,雖然在特斯拉上賺過不少錢,但最后也因?yàn)榭床欢糠艞壛恕?/span>
好的商業(yè)模式的很簡單,就是利潤和凈現(xiàn)金流一直都是杠杠的,而且競爭對手哪怕很長的時間里也很難搶。你可以自己想想誰的生意是很難搶的?然后再想想為什么?
買自己一眼就看懂得生意的公司往往都不錯”這句話很有悟性哦。老巴也講過,偉大的生意一般只要一個paragraph 就可以說得很清楚。
如何判斷企業(yè)家?看訪談確實(shí)是個很重要的方法,結(jié)合過去他們都說過啥,都是否做到了也可以看出來他們說的時候是真話還是套話。
投資沒有充要條件(公式),只有概率思維。
投資里最難的就是沒有具有“充分條件”的投資,只能從概率的角度考慮。越了解的公司,決策的把握越大,但從來沒有100%的贏面。
把握性:巴菲特說,他的投資一般是在他認(rèn)為有95%的把握時才出手(我覺得也許沒那么高),但很多人實(shí)際上60%的把握就出手了(或許更低,所以會看到他們深一腳淺一腳的)。
能力圈是:誠實(shí)對自己,知之為知之,不知為不知。有這樣的態(tài)度,然后如果能看懂一個東西,那它就是在我能力圈內(nèi),否則就不是。
there areno accidents。
學(xué)老巴最重要是學(xué)他的原則,畢竟每個人的能力圈不同。就像我敢重倉蘋果,老巴大概不會一樣。我有個朋友在BYD 上虧了很多錢,我問他為什么買BYD,他說老巴都買了,這種學(xué)法是會出事的。
巴菲特:對于大多數(shù)投資者而言,重要的不是他到底知道什么,而是他們是否真正明白自己到底不知道什么。
巴菲特:如開始就成功,就不要另覓他途。
老巴說過:十幾年過去了,未見價值投資者增加??磥砣诵匀绱税 ?/span>
網(wǎng)友:如果一個企業(yè)肯花不少的錢回購自己的股票,那么是否就可以認(rèn)為這家公司便宜了。是否該跟進(jìn)買入?段永平:任何“跟進(jìn)”都是錯的,因?yàn)槟阍缤頃e。(跟著買早晚都是錯的)
如果一個人一輩子能看懂一次就可能表現(xiàn)比95%的人好,如果一個都看不懂也可以表現(xiàn)比80%的人好。投資最重要的是投在你真正懂的東西上。
老巴還說過,如果你能看懂變化,你將能賺大錢。
段永平:舉個所謂懂的例子:比如蘋果,我在2011 年買蘋果的時候,蘋果大概3000 億市值(當(dāng)時股價310/7=44),手里有1000 億凈現(xiàn)金,那時候利潤大概不到200 億。以我對蘋果的理解,我認(rèn)為蘋果未來5 年左右贏利大概率會漲很多,所以我就猜個500 億(去年595 億)。所以當(dāng)時想的東西非常簡單,用2000 億左右市值買個目前賺接近200 億/年,未來5 左右會賺到500 億/年或以上的公司(而且還會往后繼續(xù)很好)。如果有這個結(jié)論,買蘋果不過是個簡單算術(shù)題,你只要根據(jù)你自己的機(jī)會成本就可以決定了。但得到這個結(jié)論非常不容易,對我來說至少20 年功夫吧。能得到這個結(jié)論,就叫懂了。不懂則千萬千萬別碰,我有個球友320/7=46買了一些,結(jié)果一個回調(diào),310/7 就賣了(現(xiàn)在蘋果加上分紅可能早就超過200 了),還跟我講為什么要賣的道理,從此我不再跟他說投資了。
"安全邊際"實(shí)際上指的是理解度而不是價格。
懂的越淺,虧的機(jī)會越大,而且會賺的越少,因?yàn)闈q一點(diǎn)就會賣掉的。
段永平:我從頭到尾真正投資過的公司最多五六家,賣掉了一些,我持有的公司一般在三家左右。巴菲特的哈撒韋一千多億美元市值,也才投十來家。我不怕集中,我不是一般的集中,我是絕對的集中。
真懂了就拿得住,不需要什么技巧。再說一下關(guān)于“拿住”的觀點(diǎn):買股票(公司)和其曾經(jīng)到過什么價沒關(guān),賣股票和買入價無關(guān)。不要老以為誰是“高手”,也不要老想著成為“高手”,老老實(shí)實(shí)找些自己能看懂的好公司,好價錢時買下拿著就好了。老巴講過,最好的公司就是永遠(yuǎn)都不想賣的公司。一生找到幾個這種公司,想不發(fā)達(dá)也難啊。
不知道是芒格還是巴菲特說過,如果一個人的投資生涯中只出手20 次(大致比喻),他的成績單會比更多次出手要好得多。我看完這句話后反省自己的結(jié)果是確實(shí)如此。我想大概一年能有一次機(jī)會就很好了。
如果一年出手一次,我會多賺很多錢。
沃倫·巴菲特曾經(jīng)向股東推薦了幾本書,有一本書是《杰克·韋爾奇自傳》,你去看那本書,你會發(fā)現(xiàn)韋爾奇對企業(yè)的文化問題是很在意的,所以你可以想象巴菲特對此也很在乎。
我現(xiàn)在不再買Uhal這種公司了。我的過濾器里有商業(yè)模式和企業(yè)文化兩項(xiàng),過不去的我就大概看不到了。Uhal某種角度屬于煙蒂。
購買市值低于凈資產(chǎn),甚至是凈現(xiàn)金的公司,特別要注意哪些問題?。這種情況特別容易陷于所謂的“價值陷阱”,就是看著便宜但永遠(yuǎn)也不漲的那種。
如果真的明白了“未來現(xiàn)金流折現(xiàn)”的思維方式,你對“價值陷阱”就自然明白了。
計算價值只和未來總的現(xiàn)金流折現(xiàn)有關(guān)。其實(shí)凈資產(chǎn)只是產(chǎn)生未來現(xiàn)金流的因素之一,所以我編了個“有效凈資產(chǎn)”的名詞。也就是說,不能產(chǎn)生現(xiàn)金流的凈資產(chǎn)其實(shí)沒有價值(有時還可能是負(fù)價值)。
李嘉誠說:任何發(fā)展中的業(yè)務(wù),一定要讓業(yè)績達(dá)致正數(shù)的現(xiàn)金流。
時間足夠長的情況下,現(xiàn)金流實(shí)際上就是利潤(或叫基本等于),你想想看什么道理。
有兩種生意:第一種每年掙12%,年底可以把錢拿回來;第二種每年掙12%,但是利潤必須重新投入運(yùn)營---永遠(yuǎn)也看不到現(xiàn)金。這讓我想到了一個家伙,他看著自己所有(不能變現(xiàn)的)陳舊設(shè)備說:“這就是我的全部利潤了。”我們可不喜歡這種生意。
段永平:“資本支出大的行業(yè)不容易出現(xiàn)好企業(yè)”,我同意這個觀點(diǎn)。
其實(shí)最理想的公司是能把利潤繼續(xù)投入到原來的生意模式里的公司,分紅是其次的選擇。有些公司,比如蘋果,就是已經(jīng)沒辦法把利潤再投入,所以才開始回購和分紅的。當(dāng)然,分紅比亂花錢好100 倍。
蘋果會開始加大回購量;蘋果已經(jīng)擁有遠(yuǎn)多于運(yùn)營需要的現(xiàn)金,庫克也多次提到過。那么處理這些現(xiàn)金的最好辦法大概就是在便宜的時候回購。當(dāng)然,派息也是一個辦法,但派息的問題是收到股息的股東要付稅。
其實(shí)任何股票都只有一個真正的買家,那就是公司自己。
段永平:其實(shí)所有的股票都只有一個真正的買家會最終影響到股價,其他人對股價的影響都是浮云。這個真正的買家就是公司自己,買股票的錢來自于盈利。
其實(shí)是否回購或分紅都不是回報率的關(guān)鍵,但真正能賺到錢的好公司最后都一定會通過某個或某幾個途徑將利潤給到股東的,除非公司能像老巴那樣用其多余的錢持續(xù)得到高于社會平均回報的投資……總有一天老巴的公司也會有用不完的錢的。
好公司是知道怎么花錢的公司,本質(zhì)是ROIC。
“凈資產(chǎn)收益率”是個很好的指標(biāo),可以用來排除那些你不喜歡的公司,但不能作為“核心指標(biāo)”去決定你是否要投的公司。這個指標(biāo)如果好的話,你首先要看的是債務(wù);如果沒有債務(wù)問題則馬上要看文化,看這種獲利是否可以持續(xù)。最后還是要回到“ right business, right people, right price'。
未來現(xiàn)金流折現(xiàn)只是一個概念或思考方式。一般來講,任何人只要試圖用未來現(xiàn)金流的計算公式去計算公司的內(nèi)在價值時,就說明其實(shí)他還不太懂他在干什么。
我覺得所謂未來現(xiàn)金流的定性分析比定量分析要重要的多,用公式的人往往會陷于細(xì)節(jié)而忽略整體。
長期而言,一個公司股票的盈利很難比這個公司的盈利多。如果公司每年賺6%持續(xù)40 年,你最后的年化回報也就是6%左右,即使你買的時候股票有很大的折扣。但反過來如果公司每年資產(chǎn)收益率達(dá)18%并且持續(xù)二三十年,即使你買的時候看起來很貴,他還是會給你帶來驚喜。
想房子的價格可以用未來現(xiàn)金流來思考,未來現(xiàn)金流折現(xiàn)。(租金-費(fèi)用)
PE的E應(yīng)該是指的針對于未來的長期實(shí)際利潤的PE,而不是過去的PE。
喜歡看的指標(biāo):企業(yè)價值(市值+負(fù)債-現(xiàn)金)/E。
股票是由每個買家自己“定價”的,到你“自己”覺得便宜的時候才可以買,實(shí)際上和市場(別人)無關(guān)。啥時你能看懂這句話,你的股票生涯基本上就很有機(jī)會持續(xù)賺錢了。如果看不懂其實(shí)也沒關(guān)系,因?yàn)榇蟾?5%的人是永遠(yuǎn)看不懂這句話的,這也是這些人早晚會虧在股市上的根本原因。非常有趣的是,我發(fā)現(xiàn)其實(shí)大部分從事“投資”行業(yè)的“專業(yè)”人士其實(shí)也不是真的很明白這句話。
能夠拿得住的最主要原因還是對公司及其業(yè)務(wù)的了解,還有就是平常心了,不要去想買入的成本,把焦點(diǎn)放在能理解的未來現(xiàn)金流上。
什么時候確實(shí)可以完全忽略市場的影響的時候,對價值投資的理解就算是很到位了。當(dāng)然理解價值投資不等于就能在股市上賺到錢,就像知道要“做對的事情”的人不一定具備“把事情做對”的能力一樣?!鞍咽虑樽鰧Α毙枰泻芏嗄甑男量喾e累,不是看一兩本書或者上幾個“高手”的博客就能學(xué)會的。
投資最簡單的定義就是如果你有足夠的錢你就想在這個價錢買下整個公司,然后把他下市。
最重要的,是要把股票看作對于企業(yè)的一小片所有權(quán),以企業(yè)的競爭優(yōu)勢來判斷內(nèi)在的價值。要尋找未來折現(xiàn)的現(xiàn)金利潤比你支付的股價高的機(jī)會。這是很基礎(chǔ)的,你得明白概率,只有當(dāng)你贏的概率更大的時候才去下賭注。
接飛刀容易中招的原因是:人們在接飛刀的時候往往想的是這個股票過去到過什么價,而不是想的這個公司值多少錢。(機(jī)構(gòu)死在好漢坡)個人認(rèn)為在買股票的任何時候,總是應(yīng)該假設(shè)自己剛剛從外星來到地球,然后平常心地看這個股票該不該在這個價錢買,包括接飛刀的時候。
就投資而言,好公司最重要。(何時賣不那么重要)。
我同意好公司不逃頂。
老巴在回答什么時候賣出偉大公司的時候說“never”!這個never 不容易懂,老巴自己花了幾十年才大致明白了。
我一般覺得差不多,又正好需要用錢時就有可能賣。如果不需要錢時往往不會急著賣。如果覺得貴得離譜時,我還是傾向于賣掉的。一般來講,“市場形勢”很好時,大概就是賣股票的時候了。不過,如果真是特別好的公司,稍微貴一點(diǎn)未必應(yīng)該賣,不然往往買不回來,機(jī)會成本大。
當(dāng)然有時市場也會高估一家企業(yè)的價值,在這種情況下,我們會考慮把股份出售,另外有時雖然公司股價合理或甚至略微低估,但若是我們發(fā)現(xiàn)有更被低估的投資標(biāo)的或是我們覺得比較熟悉了解的公司時,我們也會考慮出售股份。然而我們必須強(qiáng)調(diào)的是我們不會因?yàn)楸煌顿Y公司的股價上漲或是因?yàn)槲覀円呀?jīng)持有一段時間,就把它們給賣掉,在華爾街名言中,最可笑的莫過于是“賺錢的人是不會破產(chǎn)的”。
我記得巴菲特講過,希望剛剛買的股票大漲是一種愚蠢的想法。
機(jī)會成本是人性的弱點(diǎn)。
一次有個朋友飛來舊金山,我去機(jī)場接。由于早到,我在停車場投幣器里投了一個小時的錢。結(jié)果他也早到了,所以我們回到車上時,投幣器里還剩半個多小時的時間沒用完。于是我們決定為了不浪費(fèi)已經(jīng)投進(jìn)投幣器里的錢,我們在停車場里的車上又呆了半個多小時。現(xiàn)實(shí)當(dāng)中也許沒人會真的在停車場等,但據(jù)說有個調(diào)查顯示,500強(qiáng)CEO里有85%的人承認(rèn)他們干過類似的事情。本人屬于85%這類人。
人們破產(chǎn)的常見原因是不能控制心理上的糾結(jié)。你花了這么多心血、這么多金錢,花的越多,就越容易這么想:“估計快成了,再多花一點(diǎn)兒,就能成了……”人們就是這么破產(chǎn)的----因?yàn)樗麄儾豢贤O聛硐胂耄骸爸巴度氲木退銢]了唄,我承受得起,我還可以重新振作。我不需要為這件事情沉迷不誤,這可能會毀了我的。”
想10年后,相對于你自己的機(jī)會成本。
投資的本質(zhì)在于生意本身,對市場的關(guān)注越高,投機(jī)的成分越高。所謂的“價值投資者”是應(yīng)該可以完全不在乎某公司現(xiàn)在及未來是不是上市公司的因素而決定買賣該公司的。
想起前面有篇博文里不知誰說過的,“最糟糕的投資方式”就是嘴上講的是價值投資,干的卻是投機(jī)的事。
段永平:投資是抵抗通脹的最好辦法,不是最好辦法之一。所以沒有閑錢投資是件痛苦的事情。
段永平:我絕對不會去做固定收益的東西。固定收益的東西長期肯定是輸給通脹的,所以長期來說是件錯的事情。
網(wǎng)友:在交易所網(wǎng)站看了一下上證指數(shù)市盈率21倍,深市主板市盈率34倍,創(chuàng)業(yè)板92,中小企業(yè)板60.29,覺得看懂自己能懂的公司貴還是不貴比較容易些。
段永平:該說的都說過了,你要么再看看歷史,看看每次那些非常激動的人們的結(jié)局?(2015-04-20)
其他的東西對公司短期盈利有影響,但如果你從5年10年的角度看,你會發(fā)現(xiàn)宏觀的東西對公司的影響要比想象的小得多。
段永平:投資像種田,投機(jī)像打獵?
很好奇人們?yōu)槭裁磿?012 年的投資策略和選股思路,難道年年不一樣嗎?或者說是看別人的反應(yīng)不一樣?
看圖和看線,本質(zhì)上是過去別人是怎么評價公司的。
芒格說的應(yīng)該是對的。專注根本的東西就是要排除不必要的信息,把精力放在最重要的事情上。
“條條道路都可能通羅馬,這里是一條未必最好但肯定能到的?!?/span>
巴菲特說過,他有很多很厲害的朋友最后都破產(chǎn)了,原因就是因?yàn)橛昧薽argin,所以不能用margin 等等。
因?yàn)槟銖氖碌氖呛荛L期的事業(yè),但是用到融資就變成短期的投機(jī)了,一旦價格影響,就會導(dǎo)致你出現(xiàn)巨大的虧損,這樣就不合算了。本來找對了目標(biāo)卻用了錯誤的方法,最后可能賠錢。
我做股票的第一個交易就是賣put。一直不是很不明白為什么大多數(shù)人搞不懂賣put 和賣covered call 的道理。照說如果明白買股票就是買公司的道理后,應(yīng)該很容易明白賣put無非就是讓你更便宜買你原來想買的股票的辦法而已。(只要用到杠桿就改變了游戲的性質(zhì)。)
對某些特定條件下的自己懂的股票賣option(puts 或coveredcalls)實(shí)際上相當(dāng)于開賭場。
賣權(quán)證的心態(tài)是長線(從長遠(yuǎn)的眼光看企業(yè)或權(quán)證),買權(quán)證的是短線。就像開賭場的是“長線”,賭客是短線的意思一樣。
賣put 的最大壞處是可能會失去大漲所帶來的利潤。最大的好處是賣put 比直接買股票的風(fēng)險小。
賣put 的前提是你總是要準(zhǔn)備好現(xiàn)金在那兒,不然就等于在用margin。
現(xiàn)在的段永平認(rèn)為即使是賣option 也應(yīng)該是不對的,因?yàn)楹貌蝗菀渍业降暮霉竞芸赡軙驗(yàn)橘uoption 把機(jī)會錯失了。最簡單的辦法其實(shí)就是找到好公司,在合適的價錢買下拿著。
沒有投資回報率目標(biāo)的意思就是“謀事在人,成事在天”的意思。
巴菲特:22%, 卡拉曼:16.5% , 約翰·涅夫:13.8% ,沃爾特·施洛斯:20%,約翰·鄧普頓:14.5% ,斯?fàn)柋亍ご骶S斯: 23%。
有人問過芒格,如果只能用一個詞來形容他們的成功?他的回答是:“rationality”(理性),呵呵,有點(diǎn)像我們說的平常心。
投資并沒有讓我覺得自己更有錢,不然很難拿得住一只漲了100 多倍的股票。要想拿得住一只漲了很多的股票必須要有很好的平常心(芒格叫理性),平常人是很難有平常心的。不過,平常心大概是可以修煉出來的,和年紀(jì)可能也有點(diǎn)關(guān)系。
Barton Biggs 說了,與調(diào)整現(xiàn)有組合相比,手頭擁有現(xiàn)金,重新開始一次新投資往往會表現(xiàn)比較好;因?yàn)闆]有心理負(fù)擔(dān)。
你在投資時覺得困難的是什么時候?
段永平:滿倉的時候我知道怎么辦,但是我不知道空倉的時候該怎么辦。我后來研究巴菲特,發(fā)現(xiàn)巴菲特也說過,最難的時候,是手上有很多錢,但是沒有可投的項(xiàng)目。實(shí)際上巴菲特長期都處于這樣的狀態(tài),沒有發(fā)現(xiàn)可投的項(xiàng)目,就等待。這是做投資最困難的時候。
好的商業(yè)模式,好的企業(yè)文化是我喜歡的投資目標(biāo),如果再有好的價錢就完美了。長期而言(10 年20 年或以上)堅持只投好的商業(yè)模式,好的企業(yè)文化的公司大概率上是會有比較好的回報的,而且這種投資方法讓人很愉快,不需要整天瞎操心。簡言之,投資人每次做投資決定時如果想的是10 年20 年的事情,最后的結(jié)果很難不好,不然就難說了。要找到自己能想清楚10 年20年的公司是非常不容易的,一生有那么10 個8 個機(jī)會就非常非常好了。
網(wǎng)友:不同白酒口感不一樣,有用戶黏性。喜歡喝茅臺的,不會因?yàn)槊┡_漲價而買五糧液。另外高端白酒的跟風(fēng)漲價,也許因?yàn)樗歉叨讼M(fèi)品,價格越高,請客送禮時越顯氣派。家電是大眾消費(fèi)品,而且以功能取勝,用戶黏性要差一下,誰價格便宜,就買誰的。同樣是家電行業(yè),彩電行業(yè)就比冰箱更喜歡打價格戰(zhàn)。90 年代彩電行業(yè)老大長虹就率先進(jìn)行價格戰(zhàn),挑起惡性競爭,而空調(diào)老大格力卻沒有這么做。
段永平:價格戰(zhàn)一般在產(chǎn)品差異化很小時容易發(fā)生。酒是有很大差異化的東西,至少感覺如此。See‘s candy 也是有很大差異化的產(chǎn)品。電子消費(fèi)品,尤其是成熟的電子消費(fèi)品的趨勢往往是差異化越來越小,尤其在專利保護(hù)比較弱的國家里會更明顯。
我個人感覺一家白酒企業(yè)能不能成功,長遠(yuǎn)的來看在于“好不好喝”,其他的都不重要。
茅臺酒質(zhì)量鐵律“四服從原則”已經(jīng)廣為人知,即產(chǎn)量服從質(zhì)量、速度服從質(zhì)量、成本服從質(zhì)量、效益服從質(zhì)量?!安煌诶辖?,不賣新酒”、“出廠酒品酒齡至少在5 年以上”,都顯示著茅臺人對茅臺酒品質(zhì)的苛刻追求。
如果茅臺沒有企業(yè)文化,茅臺的產(chǎn)量早就上去了,用不了等這么多年。
茅臺的核心管理層應(yīng)該是中國最優(yōu)秀的管理團(tuán)隊之一,茅臺在大的戰(zhàn)略方面幾乎沒有犯過錯,他們一直很專注于企業(yè)品牌建設(shè)和核心產(chǎn)品的品質(zhì)保證,雖然管理層默默無聞,但茅臺卻無人不知。
段永平:很少有公司能夠做好“多元化”的,尤其是那些為了多元化而多元化的公司。子品牌是不同的概念,一般是在其能力圈內(nèi)。茅臺出53 度飛天以外的白酒或許有一定的道理,畢竟還是在白酒的行業(yè)里,但如果做別的酒,比如葡萄酒或啤酒就有點(diǎn)怪了。
老巴說過“如果你在錯誤的路上,奔跑也沒有用”,看來我在奔跑。“如果能從歷史推測未來,那么最富有的人都是圖書管理員”。pe 是過去和未來沒有關(guān)系,而投資就是要搞懂未來。如果給茅臺給20pe 也就是說我看懂了20 年的盈利模式,那就要做好持有20 的準(zhǔn)備,20 年才能回本好漫長的路。老巴說“經(jīng)驗(yàn)表明,經(jīng)營盈利能力最好的企業(yè),經(jīng)常是那些現(xiàn)在的經(jīng)營方式與5 年前甚至10 年前幾乎完全相同的企業(yè)”,有點(diǎn)像茅臺。
便宜或貴的說法取決于對公司10 年后的狀況的認(rèn)識,很難在a 股上找到能看明白10 年或以上的公司。我喜歡茅臺也是基于這點(diǎn)。
只買生意,不預(yù)測股價。
其實(shí)是否回購或分紅都不是回報率的關(guān)鍵,但真正能賺到錢的好公司最后都一定會通過某個或某幾個途徑將利潤給到股東的,除非公司能像老巴那樣用其多余的錢持續(xù)得到高于社會平均回報的投資……總有一天老巴的公司也會有用不完的錢的。
其實(shí)所有的股票都只有一個真正的買家會最終影響到股價,其他人對股價的影響都是浮云。這個真正的買家就是公司自己,買股票的錢來自于盈利。
“在幾毛錢到80 多塊錢的過程中,每天都面臨上漲的誘惑和下跌的考驗(yàn),你每天都想著會賣,但如果你了解它,你就不會去賣,而只有去堅持”。
人們其實(shí)都是喜歡玩游戲的,只不過游戲的形式不同。比如權(quán)利的游戲、賺錢的游戲(投資或投機(jī))、各種體育競技等等。游戲最根本的東西實(shí)際上是消費(fèi)時間同時獲得快樂。網(wǎng)絡(luò)游戲?qū)Υ蠖鄶?shù)人來說,是性價比最高的獲取簡單快樂的辦法。本人已經(jīng)玩了很多年的游戲,現(xiàn)在有空時依然會玩。當(dāng)年就是因?yàn)橄矚g玩游戲才有了小霸王游戲機(jī)。
本人喜歡蘋果生意模式的很重要的一點(diǎn)來自于自己在消費(fèi)電子20多年的體驗(yàn),蘋果是我一直夢寐以求但似乎難以達(dá)到的生意模式。(2013-01-22)
舉個所謂懂的例子:比如蘋果,我在2011 年買蘋果的時候,蘋果大概3000 億市值(當(dāng)時股價310/7=44),手里有1000 億凈現(xiàn)金,那時候利潤大概不到200 億。以我對蘋果的理解,我認(rèn)為蘋果未來5 年左右贏利大概率會漲很多,所以我就猜個500 億(去年595 億)。所以當(dāng)時想的東西非常簡單,用2000 億左右市值買個目前賺接近200 億/年,未來5 左右會賺到500 億/年或以上的公司(而且還會往后繼續(xù)很好)。如果有這個結(jié)論,買蘋果不過是個簡單算術(shù)題,你只要根據(jù)你自己的機(jī)會成本就可以決定了。但得到這個結(jié)論非常不容易,對我來說至少20 年功夫吧。能得到這個結(jié)論,就叫懂了。不懂則千萬千萬別碰,我有個球友320/7=46買了一些,結(jié)果一個回調(diào),310/7 就賣了(現(xiàn)在蘋果加上分紅可能早就超過200 了),還跟我講為什么要賣的道理,從此我不再跟他說投資了。
看起來免費(fèi)的東西往往最貴、看起來便宜的東西往往不便宜。買東西如此,投資也常常如此。我也覺得i 系列是最便宜的東西,一個是消費(fèi)體驗(yàn)好(這個值很多錢哈),換機(jī)的錢也省了。
對蘋果的理解:
1.蘋果的產(chǎn)品確實(shí)把用戶體驗(yàn)或消費(fèi)者導(dǎo)向做到極致了,對手在相當(dāng)長的時間里難以超越甚至接近(對喜歡蘋果的用戶而言)。
2.蘋果的平臺建立起來了,或者說生意模式或者說護(hù)城河已經(jīng)形成了(光軟件一年都幾十億的收入了)。
3.蘋果單一產(chǎn)品的模式實(shí)際上是我們這個行業(yè)里的最高境界,以前我大概只見到任天堂做到過(sony 的游戲產(chǎn)品類似)。
單一產(chǎn)品的模式有非常多的好處:
a.可以集中人力物力將產(chǎn)品做得更好。比較一下iphone系列和諾基亞系列(今年要推出40個品種)。蘋果產(chǎn)品的單位開發(fā)成本是非常低的,但單個產(chǎn)品的開發(fā)費(fèi)卻是最高的。
b.材料成本低且質(zhì)量好, 大規(guī)模帶來的效益。蘋果的成本控制也是做到極致的,同樣功能的硬件恐怕沒人能達(dá)到蘋果的成本。
c.渠道成本低。呵呵,不是同行的不一定能明白這話到底有什么分量(同行也未必明白),我是20 年前從任天堂那里學(xué)會的。那時很多做游戲機(jī)的都喜歡做很多品種,最后下場都不太好。
4.蘋果的營銷也是做到極致了,連廣告費(fèi)都比同行低很多,賣的價錢卻往往很好。
5.蘋果的產(chǎn)品處在一個巨大并還有巨大成長的市場里。
a. 智能手機(jī)市場有多大?你懂的!
b. pad 市場有多大?你也會懂的。
總而言之,我認(rèn)為蘋果現(xiàn)在其實(shí)還處在其成長的早期,應(yīng)該還有很大的空間。
扣掉現(xiàn)金的話,蘋果的今年的未來pe 只有12-13 倍啊,明年可能要到10以下了。
當(dāng)然,以上我說的這些點(diǎn)中的任何一點(diǎn)的改變都可能或多或少地改變蘋果,如果有蘋果的股票的話,就要留心這些變化了。我認(rèn)為Jobs 如果真請長假的話,在相當(dāng)長的時間里對蘋果的業(yè)務(wù)不會有大影響。
“即使其他公司生產(chǎn)出了在技術(shù)上比蘋果產(chǎn)品還要先進(jìn)一些的產(chǎn)品,在慣性思維上人們也未必認(rèn)可,再說了,蘋果產(chǎn)品目前達(dá)到的技術(shù)高度也使其他公司很難造出比蘋果產(chǎn)品有顯著性先進(jìn)差異的產(chǎn)品了?!?/span>
你見過在別的同行不停推新品的同時能夠按兵不動一年營業(yè)額依然不掉的公司么?而且這還是在上個產(chǎn)品不那么轟動的前提下。如果這還不叫模式好,那什么叫模式好?現(xiàn)在輪到蘋果出招了。順便補(bǔ)充一下,凡是認(rèn)為iPhone5 是失敗產(chǎn)品的人都應(yīng)該問一下在人類歷史上有過幾個單一產(chǎn)品比iPhone5 成功的?(2013-09-04)
任何一個被蘋果直接或間接、現(xiàn)在或未來影響到的行業(yè)里的企業(yè)大概早晚都要面對蘋果的強(qiáng)大實(shí)力的。隨便舉幾個已經(jīng)受到影響的行業(yè)或產(chǎn)品吧:手機(jī)、電腦、手提電腦、游戲(包括網(wǎng)游)、游戲機(jī)、中低端相機(jī)和錄像機(jī)、音樂、電影、書、電視、網(wǎng)絡(luò)、運(yùn)營商、所有相關(guān)產(chǎn)品的零售、幾乎所有的電子消費(fèi)品……歡迎補(bǔ)充。找到在蘋果生態(tài)系統(tǒng)里生存的方式也許比挑戰(zhàn)蘋果要來的更現(xiàn)實(shí)一些。能夠避開蘋果也許是另一個辦法。
iphone 到目前為止的“市場占有率”只有5%,這就是為什么我認(rèn)為蘋果的產(chǎn)品還有很大上升空間的一個很重要的佐證。
另外,5%也從另一個側(cè)面說明蘋果的用戶群在哪里,這些用戶群別人是很難搶到的。(2011-05-07)
一般來講我要投資一個公司時,主要考慮兩個重要的點(diǎn):
1.這家公司能長期獲利(足夠的利潤)嗎?
2.公司獲得的利潤如何給到股東?
這次蘋果終于啟動了真正的回購計劃,第二點(diǎn)已經(jīng)不需要擔(dān)心了。希望股價能夠在這個價位或以下維持一段時間,越長回購的股票就會越多,每股內(nèi)在價值也會相應(yīng)提高。
對于安卓機(jī)手機(jī)企業(yè)的認(rèn)識:移動市場這么大,沒買蘋果的怎么著先的買個安卓吧?長期來講,蘋果產(chǎn)品很難超過30%的,余下70%基本上就是安卓。未來10年移動設(shè)備至少能賣個50 億(我覺得能到100 億以上)以上吧。
企業(yè)文化:
我的激情所在是打造一家可以傳世的公司,這家公司里的人動力十足地創(chuàng)造偉大的產(chǎn)品。其他一切都是第二位的。當(dāng)然,能賺錢很棒,因?yàn)槟菢幽悴拍軌蛑圃靷ゴ蟮漠a(chǎn)品。但是動力來自產(chǎn)品,而不是利潤。斯卡利本末倒置,把賺錢當(dāng)成了目標(biāo)。這種差別很微妙,但它卻會影響每一件事:你聘用誰,提拔誰,會議上討論什么事情。
有些人說:“消費(fèi)者想要什么就給他們什么?!钡遣皇俏业姆绞?。我們的責(zé)任是提前一步搞清楚他們將來想要什么。我記得亨利·福特曾說過,“如果我最初問消費(fèi)者他們想要什么,他們應(yīng)該是會告訴我,‘要一匹更快的馬!’”人們不知道想要什么,直到你把它擺在他們面前。正因如此,我從不依靠市場研究。我們的任務(wù)是讀懂還沒落到紙面上的東西。
短期的看法是投票器,長期才是稱重器。比如華爾街希望蘋果出低價機(jī)多占領(lǐng)市場份額,而蘋果想的是做最好的產(chǎn)品,所以短期就讓華爾街失望了。
讓我2011年1月下旬決定買蘋果時最重要的一點(diǎn)就是發(fā)現(xiàn)Tim Cook 會是個更好的CEO,啟用他絕對是Jobs 的最大“發(fā)明”,不是之一哈。有了Tim Cook,蘋果的文化至少可以向前延伸50 年。
段永平:說一點(diǎn)我特別喜歡蘋果的地方:蘋果是非常難見到的能夠長期focus在“做對的事情”的企業(yè)。
段永平:蘋果很難得,focus(聚焦)在自己做的事情上。蘋果有利潤之上的追求,就是做最好的產(chǎn)品。蘋果文化的強(qiáng)度很強(qiáng),有嚴(yán)格的“Stop Doing List”。
附注,段永平的投資記錄: