說到病理數(shù)字化，河南省人民醫(yī)院病理科走在了前面。在科主任孔令非教授的帶領(lǐng)下，他們不僅在數(shù)年前就牽頭組建了囊括省內(nèi)108個(gè)縣的基層醫(yī)院的數(shù)字病理網(wǎng)絡(luò)，開展大規(guī)模遠(yuǎn)程會(huì)診；更在大多數(shù)國(guó)內(nèi)外同行的病理數(shù)字化應(yīng)用還囿于科研和教學(xué)時(shí)，敢為人先，開展了把數(shù)字病理用于日常診斷的嘗試。

正因如此，他們?cè)诓±頂?shù)字化方面積累了更多的經(jīng)驗(yàn)，也率先體驗(yàn)到了其中的困難和存在的問題。近日，科主任孔令非教授接受衡道醫(yī)學(xué)新媒體的訪談，結(jié)合河南省人民醫(yī)院病理科的實(shí)踐，分享了他對(duì)于病理數(shù)字化發(fā)展和其實(shí)際應(yīng)用的觀點(diǎn)。

今天，我們先帶來孔令非教授對(duì)病理數(shù)字化發(fā)展趨勢(shì)的探索與思考。下一期，孔令非主任還將為我們介紹數(shù)字病理在三大場(chǎng)景中的應(yīng)用，敬請(qǐng)期待。

孔令非主任：如前所述，我認(rèn)為數(shù)字化應(yīng)該是一個(gè)方向，我們河南省人民醫(yī)院病理科在這方面應(yīng)該說是一個(gè)先行的試驗(yàn)者，或者是想第一個(gè)吃螃蟹的人。因?yàn)樵诖笮途C合醫(yī)院這樣做的確實(shí)還是沒有，所以一開始我的思路是兩條腿走路：能做到有部分病例不需要看實(shí)物切片就能夠做出診斷。

從去年底開始，我們?cè)诳评锇惭b了三個(gè)數(shù)字病理診斷工作站，進(jìn)行嘗試，就是說有三位病理醫(yī)生在用虛擬切片做診斷，這個(gè)量大概占到我們?nèi)吭\斷業(yè)務(wù)量的1/10。這樣以點(diǎn)帶面、從少到多，逐漸推動(dòng)數(shù)字化病理科的建設(shè)。從目前的情況看還不錯(cuò)。

孔令非主任：確實(shí)遇到一些問題，有的還挺嚴(yán)重。

第一個(gè)是圖像的儲(chǔ)存問題，儲(chǔ)存的成本其實(shí)是限制病理數(shù)字化的一個(gè)很重要的因素。數(shù)字病理切片都很「大」，還必須放在云端在線儲(chǔ)存，為此要專門購(gòu)買存儲(chǔ)空間；而且如果用公有云的話，最后數(shù)據(jù)庫(kù)的遷移可能是一個(gè)大問題，所以我們還是選擇私有云。

第二個(gè)問題與掃描環(huán)節(jié)有關(guān)：原來我們以為高通量的掃描儀是一個(gè)很好的解決辦法，比如說一次可以放進(jìn)去1000片來掃描，聽起來是一個(gè)挺好的事，但實(shí)際運(yùn)行下來就發(fā)現(xiàn)，雖然能夠一次性放入，但掃描過程還是一張一張掃，這1000張其實(shí)都在排隊(duì)，真正掃完需要十幾個(gè)小時(shí)——我們測(cè)下來是12-13個(gè)小時(shí)。我們科室每天至少有3000張切片，如果全部都數(shù)字化的話，遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了要求?，F(xiàn)在我們可能換個(gè)思路：掃描儀的容量并不一定要很大，200-300片就OK了，關(guān)鍵是你要有多臺(tái)掃描儀同時(shí)工作，而且要不同的型號(hào)：你得有明場(chǎng)的，還得有暗場(chǎng)的，還有專門能夠進(jìn)行焦距微調(diào)的掃描儀，它能掃得相對(duì)來說立體一點(diǎn)——比如細(xì)胞學(xué)的切片，用普通掃描儀來掃的話還是有些問題。

第三，圖像存儲(chǔ)的安全性問題也非常重要。如果我們是按照數(shù)字圖像去做診斷的話，在這個(gè)數(shù)據(jù)庫(kù)里的圖像就必須是唯一的、不能被替換的。怎么能夠保證圖像的唯一性？一個(gè)病例，它的數(shù)字圖像資料可能不一定少，但是假如換掉了怎么辦？——放在「云」上的東西，誰(shuí)都有可能去動(dòng)，還有可能被攻擊，所以這還不光是備份那么簡(jiǎn)單的事，必須有一個(gè)措施或一種策略，保證它的唯一性。物理切片儲(chǔ)存和管理相對(duì)來說就簡(jiǎn)單一些，可控性會(huì)大很多。數(shù)字切片在管理上會(huì)遇到一些麻煩。如果說東西都還在，但不是以前的東西了，后面的問題可能會(huì)很多，尤其是法律方面有潛在風(fēng)險(xiǎn)。而且這些東西也是患者的病史資料，我們也需要對(duì)患者負(fù)責(zé)。

這些問題沒做的時(shí)候你根本考慮不到，但一做就全出來了，問題其實(shí)還是蠻大的。如果沒有一個(gè)完整的應(yīng)對(duì)策略，恐怕就很難再往下做，因?yàn)轱L(fēng)險(xiǎn)是會(huì)積累的。

孔令非主任：數(shù)字切片數(shù)據(jù)庫(kù)的管理其實(shí)也是一個(gè)大問題。因?yàn)樵瓉淼臄?shù)據(jù)庫(kù)都沒有這么大的容量，按照現(xiàn)在的情況，存儲(chǔ)在數(shù)據(jù)庫(kù)的數(shù)字切片動(dòng)輒幾個(gè)TB甚至上PB，調(diào)閱過程中會(huì)產(chǎn)生延時(shí)，這是數(shù)字病理應(yīng)用的一個(gè)大忌，我點(diǎn)一個(gè)界面想放大，半天才能緩沖出來，效率變低，這樣就限制了它的應(yīng)用，會(huì)阻礙數(shù)字病理的發(fā)展。

孔令非主任：很多行業(yè)所說的數(shù)據(jù)庫(kù)「大」，是指數(shù)量多，但是每一個(gè)數(shù)據(jù)可能都比較小，容量并沒有那么大，所以那樣的數(shù)據(jù)庫(kù)管理起來問題不太大。數(shù)字病理每一張數(shù)字切片的容量都特別大，一張切片就可能占800M-1G，一張小小的病理切片，數(shù)字化的容量比一張CT或MRI影像片子還要大——原來可能認(rèn)為影像的數(shù)據(jù)量就夠大的了，但是現(xiàn)在和我們一比，那又是小巫見大巫了。

孔令非主任：的確是這樣。但我認(rèn)為，只要是有需求，就會(huì)有人提供解決的方案。因?yàn)樵瓉頉]有發(fā)展到這一步，沒有人提出要求；現(xiàn)在只要提出來的話，技術(shù)人員可能就會(huì)想辦法去解決它。所以剛才說的「勢(shì)不可擋」就也體現(xiàn)在這里，就是逢山開路，遇水架橋，只要有需求，就一定有滿足需求的辦法。我們現(xiàn)在也在積極地和一些企業(yè)去商談怎么樣解決容量的問題，我認(rèn)為病理的數(shù)字化可能不是一家公司能夠完成的，而是需要多家公司、調(diào)動(dòng)多方面的資源來做這個(gè)事，才有可能，而且是一個(gè)系統(tǒng)工程，工作量其實(shí)是非常大的。

孔令非主任：這是一個(gè)很好的問題。數(shù)字化的過程是信息化的深化，所以在質(zhì)控的時(shí)候，首先要看傳輸?shù)囊恢滦?，就是說你這兒發(fā)了個(gè)報(bào)告，臨床拿到的是不是和你現(xiàn)在這個(gè)報(bào)告一樣，會(huì)不會(huì)在傳輸過程中出現(xiàn)了問題。第二個(gè)涉及數(shù)字圖像本身——如果實(shí)物切片出問題的話，只是切片的事；數(shù)字病理出問題的話，可能還有掃描儀的問題，所以質(zhì)控這個(gè)問題就更復(fù)雜，涉及的對(duì)象更多——包括顯示器的分辨率、色彩、清晰度等等，都有一個(gè)準(zhǔn)確穩(wěn)定的問題。

對(duì)基于數(shù)字化切片的病理診斷這一塊的質(zhì)控，現(xiàn)在幾乎沒有涉及。ISO 15189醫(yī)學(xué)實(shí)驗(yàn)室能力認(rèn)可，都是基于病理切片所做病理診斷整個(gè)過程的評(píng)審，以后建設(shè)數(shù)字病理科的話，都是在數(shù)字切片上做的診斷，這個(gè)問題是要考慮的。但是目前認(rèn)識(shí)還不統(tǒng)一，也確實(shí)沒有哪家醫(yī)院的病理報(bào)告是離開實(shí)物切片、完全基于數(shù)字切片來做診斷的，所以現(xiàn)在說暫時(shí)先不考慮，但這是一個(gè)遲早的事。

目前據(jù)我所知，好像只有某家外資公司的一套數(shù)字病理設(shè)備通過了FDA認(rèn)證，也就是說它的那一套掃描儀、包括它的監(jiān)視器和傳輸系統(tǒng)，都能夠保證是沒有問題的，都在可接受的范圍。而國(guó)內(nèi)數(shù)字病理科的質(zhì)控還完全處于空白狀態(tài)。目前國(guó)內(nèi)還沒有一套通過認(rèn)證的數(shù)字病理系統(tǒng)。至少在法律層面是缺位的，這是一個(gè)很大的問題。

所以我們現(xiàn)在做數(shù)字切片診斷的質(zhì)控，只能是和根據(jù)實(shí)物切片簽發(fā)的診斷報(bào)告去進(jìn)行一個(gè)比對(duì)，包括還是有一個(gè)人工審核的過程，否則誰(shuí)也不敢冒然地就用這種數(shù)字切片去發(fā)常規(guī)的病理診斷報(bào)告，因?yàn)榧偃鐩]有審核，你可能出了錯(cuò)都不知道。

孔令非主任：病理數(shù)字化在政策層面存在空白，除了監(jiān)管，我們?cè)僖允召M(fèi)為例：有的省其實(shí)做了一些努力，已經(jīng)有數(shù)字切片的收費(fèi)項(xiàng)目，每張可以收40塊錢。但我認(rèn)為這個(gè)實(shí)際操作起來還是有問題，為什么？因?yàn)椴∪瞬]有提出這個(gè)要求：你依據(jù)實(shí)物切片就能給我提供相應(yīng)的服務(wù)，為什么要數(shù)字化，為什么要加收這么多錢？另外這筆錢可能醫(yī)保也沒有辦法報(bào)銷。

剛才說了病理數(shù)字化前期的硬件投入很大，如：云在線存儲(chǔ)，多臺(tái)掃描儀就是大幾百萬，如果不能收費(fèi)，帶來不了收益，就限定了它的發(fā)展。所以剛才說包括在國(guó)外，大家現(xiàn)在對(duì)病理數(shù)字化的應(yīng)用比較多地集中在科研和教學(xué)，這可能不是偶然的現(xiàn)象。