付亞龍：各位下午好！我從“任督二脈打通”說起。中醫(yī)的經(jīng)脈都是通著的，無需再打通。督脈位于脊背中央，總督陽脈，通常與脊柱、腦和生殖有關，中醫(yī)病理上有邪犯督脈、氣血運行不暢和督脈虛衰，并無督脈不通。任脈位于胸腹中央，總督陰脈。大家一定要有一個概念，別把傳統(tǒng)文化的東西全部放在中醫(yī)上，其實中醫(yī)是吸取了中國古代的哲學、道家的一些思想，形成了自己獨立的理論體系，當然在這里面可能會有穿插，所以經(jīng)脈不僅僅是中醫(yī)講，武術界講，道家也講，雖有重疊的內容，但卻有不同的含義，所以不要“指鹿為馬”，以此攻擊中醫(yī)?？釔壑嗅t(yī)的官員似乎是在辦好事，但卻為好心辦壞事， 因為“督任二脈打通”純粹是道家的養(yǎng)生和武術界的事，跟中醫(yī)沒有關系，但現(xiàn)在成了中醫(yī)的事，所以當官的代替專家做了一些啼笑皆非的事。這是我對“督任二脈打通”的一些看法。

　　國家淪陷衰敗國人心理坍塌質疑中醫(yī)

　　下面我就百年中醫(yī)的“興廢”之爭提出我的一些看法?！队嘣漆吨嗅t(yī)研究與批判》是一本有代表性反對中醫(yī)的書，對于廢止中醫(yī)的爭議我從幾方面來談：

　　第一，西方醫(yī)學的引入，給從來只有中醫(yī)的國人帶來驚奇，確實讓人耳目一新，打破了人們從來都是用傳統(tǒng)中醫(yī)理論來釋病和看病的慣性，覺得天外有天，人外有人；

　　第二，國家的淪陷和衰敗，帶來了一直自詡是“中國”(全世界以中國為中心)的國人心理坍塌，這本是中國人學習和自強的動力，但部分人會覺得中國除了腐敗、愚昧外，簡直一無是處，倒洗澡水把孩子也到掉了；

　　第三，由于西方文化的進入，在一些年代，反對中醫(yī)本身可能只是反對舊文化；

　　第四，西方醫(yī)學和中國醫(yī)學的比較。讓人感到西方醫(yī)學說理清楚、證據(jù)確鑿、立竿見影，且放之四海而皆準，黑種人適合，白種人適合，黃種人也適合，非常類似，雖然人種不同會略有差別，比如東方人種甘油三酯包得多，西方人種膽固醇比較多，基本上是“放之四海而皆準”。反觀中醫(yī)，理論抽象、云山霧罩、人云亦云、自說自話、今日有效明日無效，與醫(yī)生的個人水平和擅長有關。我特別回顧了魯迅所寫的那篇文章，其實他父親得的病很可能是肝炎化晚期，不看中醫(yī)看西醫(yī)的結果一樣。

　　我說這些并不代表我也是反中醫(yī)的，反而我覺得中醫(yī)理論不可替代，如果有誰創(chuàng)造了一種新理論能夠代替中醫(yī)，那中醫(yī)理論可能會消亡，否則消亡不了。我覺得中醫(yī)理論的一系列東西是我們提高臨床療效的一種手段和途徑。

　　中醫(yī)獨立于現(xiàn)代科學之外 很難借助現(xiàn)代科學評價發(fā)展

　　第五，西方醫(yī)學與現(xiàn)代科學的關聯(lián)性很強，所以很容易評價，因為評價的方法都是現(xiàn)代的科學方法。再一個發(fā)展有支撐，很多是現(xiàn)代科學的應用，而中醫(yī)學是獨立于現(xiàn)代科學之外，所以用現(xiàn)代的科學方法評價中醫(yī)難，另外中醫(yī)很難借助現(xiàn)代科學發(fā)展來發(fā)展，所以它的發(fā)展比較困難、比較慢。

　　應承認中醫(yī)中有糟粕 與模糊理論一起被人拿來忽悠

　　第六，中醫(yī)中混雜了很多糟粕，有些中醫(yī)人卻不肯反思，比如藥物的毒性。另外還有一些迷信。所以要承認中醫(yī)理論里所混雜的糟粕性的東西，現(xiàn)代中醫(yī)應該善于利用它里面的優(yōu)點為人民服務。

　　第七，中醫(yī)中的糟粕和中醫(yī)理論中的很多模糊的東西被專業(yè)人員或非專業(yè)人員拿來忽悠。比如穴位有多大，老師跟我們說“穴位有銅錢大小。”那銅錢有多大？“模糊”一方面給我們留下了很多思考空間，但同時也帶來了很多不確定性，而這些東西被一些專業(yè)人員或者是非專業(yè)人員拿來忽悠，比如經(jīng)絡，經(jīng)絡是作為專門研究經(jīng)絡的專業(yè)人員還在探索的東西，但我們在大街上會?？吹浇?jīng)絡排毒，這顯然是在忽悠。

　　第八，中醫(yī)從業(yè)人員水平參差，有的人水平確實很好，有的人水平不行，有的人中醫(yī)水平雖然很好，但對現(xiàn)代醫(yī)學知識缺乏，所以缺乏自信，認為自己很難跟他們比較，就做自己的事。這種缺乏自信造成了一些后果，包括我周圍的一些人搞了一生中醫(yī)，自己生病時不看中醫(yī)，導致自己也不相信中醫(yī)能治病。這種情況在現(xiàn)實中確實存在，還有一些老中醫(yī)生病，中醫(yī)已經(jīng)很難取得效果，一直到死還在吃中藥。這兩種極端情況都存在。

　　第九，所謂的中醫(yī)大牌未必是大牌。剛才何教授介紹的內容中也有，魯迅文章中說他父親生病找的都是名醫(yī)，但是不是名醫(yī)，名醫(yī)是忽悠大家的還是其它就不得而知。我們在臨床上通?？吹接械拇蠓虿∪撕芏啵覀冎浪乃讲辉趺礃?；有的大夫病人不多，但他的水平非常好，所以中醫(yī)大牌未必是大牌。

　　第十，中醫(yī)的科研大環(huán)境和小環(huán)境很難。大環(huán)境困難是國家投入很少，這是一；二，大環(huán)境里的投入，現(xiàn)在和以前相比多很多，但直到中醫(yī)大的科研具有戰(zhàn)略代表意義的科研就是這些人，大課題也掌握在這些人手中，課題的最后審查也在這些人手里，所以幾十年來中醫(yī)科研很難有發(fā)展。小環(huán)境也難，比如我曾申請國家工業(yè)管理局的課題，這個課題是心衰，分兩組：一組是西醫(yī)的標準療法，另外一組是在西醫(yī)標準療法基礎上加上中藥，然后觀察若干時期以后他的終點事件，當時選擇的是三度心衰(心衰最重的一種)，希望能觀察到對終點事件的影響。申請這個課題要25萬，結果給十幾萬，不夠我做藥，最終我把這個課題終止，所以小環(huán)境也很難。

　　說這些并不是說中醫(yī)里缺點很多，我是一個堅定的中醫(yī)者，從我個人經(jīng)歷也能夠看到我對中醫(yī)的看法以及它的演變：

　　我在上大學之前學的是語文、數(shù)、理、化，所以我們不是天生的中醫(yī)，我認為現(xiàn)代人學習中醫(yī)，利用中醫(yī)為老百姓服務是一件好事。我最初考大學時考得不好，所以被動地上了中醫(yī)學院。到了中醫(yī)院依然不愛學習，被分到基層中醫(yī)院(一個縣級中醫(yī)院)。到了基層中醫(yī)院后自我成長，沒人教你。在當時情況下，覺得中醫(yī)對功能性疾病有很好療效，比如曾治療過產(chǎn)后熱，好后過一個月這個人又繼續(xù)高燒，所有檢查都正常，但就是高燒，每天下午高燒40度，對這個病人的治療時我工作的時間不長，后來給她抓了三副藥后徹底好了。當時我的感覺是，中醫(yī)對功能性疾病有很好療效，但對器質性疾病和感染性疾病很難，比如當時我治療泌尿性感染時用純中藥治療，結果不行。所以當時給我的感覺是，中醫(yī)對功能性疾病有很好的療效。

　　后來上了心血管專業(yè)的研究生，后來就在急診規(guī)律。我在43歲之前以西醫(yī)為主，也在西醫(yī)院進修過，當時認為中醫(yī)可以治療小病，大病最多輔助治療(若從反中醫(yī)角度說是可有可無)。最近5年的工作以門診為主，中草藥處方率不低于95%，而且我認為不論大病還是小病等很多病都可以治療，中醫(yī)在某些疾病的治療上療效非常好，比如如冠心病心絞痛，我手頭現(xiàn)在有將近20個病人都是冠心病做過支架術后再次心絞痛的病人，這些病人的心理壓力非常大，但中醫(yī)療效非?？欤靹t三副藥能夠控制心絞痛，慢則一個星期。而某些病療效不佳，比如高血壓病，若用純中藥來治療高血壓，尤其是二度以上的高血壓療效不好。用中醫(yī)的話說“言不可治者，未得其術也”，意思是還沒找到治療的方法。

　　通過我自己的個人成長經(jīng)歷來看我對中醫(yī)的看法演變。我作為一個中醫(yī)人有堅定的中醫(yī)思想還是很驕傲，在我的病人里有兩類(比較極端)：一種是迷信中醫(yī)，只要能看中醫(yī)的一定先看中醫(yī)；另外一種是堅決不相信中醫(yī)。比如冠心病支架術后心絞痛患者(男性)。他做過兩次支架，安裝了三個支架，在最后一次支架術后半年出現(xiàn)了心絞痛，心絞痛嚴重到走50米—100米就出現(xiàn)心絞痛發(fā)作，在家里日常生活不能自理，有非常重的思想負擔。但他不相信中醫(yī)，他女兒跟我的一個朋友在一起工作，他女兒跟我朋友說，我的朋友說“你去找他看?！迸畠壕蛣袼粗嗅t(yī)，但他不相信，“中醫(yī)怎么可能能治療冠心病呢？能把堵塞的打通？不可能?！钡诎疽粌蓚€月后實在沒招，又不想再去做支架或者搭橋，所以勉強來到我所在的醫(yī)院。我在二層樓，他上二層樓時中間還得休息一次，可想而知冠心病心絞痛的嚴重程度。他來后給他開了一周的中藥，第二周來時很高興“沒想到中藥能治冠心病，如果知道早就來了。我吃三副藥后感覺到我能追公共汽車?！碑斎凰麤]追(現(xiàn)場笑)。一個星期以后，他的日常生活沒有心絞痛發(fā)作，應該說冠心病心絞痛的中藥治療非常好。這個人三個月以后帶著中藥到威海休假。這是一個堅決不相信中醫(yī)的人。

　　下面說一個過于迷信中醫(yī)的菌痢患者。菌痢是傳染病，國家不允許到別的地方看，一定要到傳染醫(yī)院看或者在三級甲等中醫(yī)院腸道科看。這個病人在北京最大的傳染病醫(yī)院治療，輸液治療半個月(我考慮這個病人應該是內藥)，但菌痢一點沒好(中間也換了抗生素)，就生氣回家呆了三天，后過來看中醫(yī)，說“我就不相信西醫(yī)，但又沒有辦法。”我跟他說“你還是應該去看西醫(yī)，因為菌痢我們不能看?！彼f“沒關系，沒人知道我是菌痢?！?現(xiàn)場笑)那天我就給他開了中藥，中藥里有大黃，第一天瀉了18次，第二天瀉了8次，第三天瀉2次，第四天瀉2次，第五天以后就成了1次。一周后來醫(yī)院說肚子有點涼，其它都很正常。對于菌痢我們沒有任何經(jīng)驗，而且是細菌感染性的。這個病例我在微博上發(fā)表過：這個人比較迷信中醫(yī)。但無誤是迷信中醫(yī)還是不相信中醫(yī)，我覺得中醫(yī)治病不論你是什么人。

　　另外我談一下中醫(yī)養(yǎng)生。西醫(yī)也講養(yǎng)生，但不如中醫(yī)養(yǎng)生那么系統(tǒng)，在這里不說專業(yè)性問題。比如一個39歲的女人所有體檢都正常，但人覺得腰酸、腰疼，別人穿裙子時她還要穿兩條褲子。在這種情況下中醫(yī)屬于腎陽虛，在西醫(yī)中沒有病，該不該調理？中醫(yī)調理的療效非常好，所以中醫(yī)養(yǎng)生非常有意義。

　　說了這么多說想說，我們不是天生的中醫(yī)，我們是學習中醫(yī)，利用中醫(yī)的療效為人民服務，所以要拿療效說話，盡管沒有系統(tǒng)性的論證。2011年我的門診人次是5000人次，療效非常好，如果以復診4次算，有1250人，假如全國有10萬個像我這樣或者比我高的人，那么為全國老百姓服務1億多人次，我想療效非?？煽?，在這種情況下中醫(yī)有什么不好？

　　現(xiàn)在我來談一談中醫(yī)的現(xiàn)狀。通過國家的大力扶持，全國縣級基本上都有中醫(yī)院覆蓋；中醫(yī)醫(yī)院從1950年的4家增至2004年的3785個。1977年高考恢復后的中醫(yī)學院畢業(yè)生，已經(jīng)成為中醫(yī)隊伍的骨干力量；1949年中醫(yī)從業(yè)人員約37萬人(含中藥藥劑人員)，到2008年約60萬人(不含中藥藥劑人員)，從業(yè)人數(shù)明顯增加，否則也不會有這么多的中醫(yī)醫(yī)療機構，情況還是逐漸在好轉。較大城市的中醫(yī)院目前已經(jīng)擺脫經(jīng)營困境，發(fā)展良好，而縣級中醫(yī)院大多數(shù)還在為生存奮斗。中醫(yī)院就診人次近幾年有了大幅度的提高，廣安門醫(yī)院2001年年門診量為70萬人次，2011年為240萬人次，漲幅非常大，每年平均將近20%。中醫(yī)熱使中醫(yī)在普通大眾中的影響進一步提升，但也是泥沙俱下。

　　我的看法是，中醫(yī)科研進步不大；中醫(yī)教育方興未艾；中醫(yī)特色在門診。僅代表我個人觀點。

　　中醫(yī)中藥收費太低 基層中醫(yī)院生存困難亟需扶持 

　　對策——從國家層面來說對中醫(yī)應該有準確的定位，這是第一。

　　第二，從剛才的現(xiàn)狀可以看到現(xiàn)在的困難在基層，所以國家應該制定政策扶持中小中醫(yī)醫(yī)院的發(fā)展，使之擺脫生存困境，集中精力一心一意謀求中醫(yī)事業(yè)的發(fā)展。中醫(yī)開中藥收費太低，廣安門醫(yī)院的門診量跟宣武醫(yī)院的門診量相比，廣安門在去年是11億，宣武醫(yī)院將近20億，從這里就能看到經(jīng)濟上的問題，所以就能理解基層中醫(yī)院為什么發(fā)展不起來的緣故，因為光開中藥醫(yī)生拿不到工資，中醫(yī)院就要倒閉。

　　第三，以切實有效的臨床療效為切入點，支持中醫(yī)臨床研究，所出成果將帶動中醫(yī)科研其他方面的發(fā)展；著重支持中醫(yī)從業(yè)者與現(xiàn)代醫(yī)學人員通力合作，從某一疾病或某幾個疾病著手，進行設計嚴謹?shù)亩嘀行碾S機對照臨床研究。這需要國家引導，要從重撮合。

　　第四，多種途徑進行“研究中醫(yī)”和“中醫(yī)研究”?！把芯恐嗅t(yī)”是用現(xiàn)代的科學方法研究中醫(yī)?！爸嗅t(yī)研究”是利用中醫(yī)的方法去研究。

　　第五，鼓勵中醫(yī)醫(yī)師多地點執(zhí)業(yè)和自己或聯(lián)合開診所。這樣中醫(yī)臨床就能普遍推開。

　　第六，采取切實措施去除目前科研工作中虛假、浮夸的作風，由于醫(yī)學科研的困難，跟人打交道更困難，所以這種虛假和浮夸的作風在醫(yī)學科研里帶來的惡果更大，要消除臨床工作中利益當頭的惡習。在這里我敢胸脯地說“十年沒拿過一分錢的回扣。”但別人拿回扣我不反對，因為醫(yī)生有家有口，要生存要發(fā)展，但對那些惡意的，我堅決反對。

　　對策——從業(yè)者層面：第一，擱置“科學說”。如果從科學嚴謹?shù)母拍顏碚f，中醫(yī)理論跟現(xiàn)在的嚴謹科學理論兩個之間有差距。

　　第二，放棄狹隘的門戶之見。無論是中醫(yī)還是西醫(yī)都是為人類服務，而且要相互利用自己的優(yōu)點。有些人反對“中西結合”，我原來也反對，但現(xiàn)在覺得中西結合很有必要。比如菌痢患者案例，她第一天瀉了18次，這會造成水電解質失調，如果在這種情況下給她輸一點水電解質就有保障，不會造成安全后果。而用了中藥不需要用抗生素，大家都知道現(xiàn)在抗生素濫用情況非常嚴重，所以在這種情況下這是不是一種結合？我覺得這種結合挺好。

　　再比如腦出血病人導致腦水腫，這樣的病人大部分有嚴重的便秘，我們曾做過一些試驗，醫(yī)院里里躺了四個這樣的病人，我和主任兩個人擬了一個方子，一天兩副藥，通過灌胃灌進去，灌進去以后，這個病人就開始瀉，后各方面指標都在好轉。但如果是純中醫(yī)會怎么樣？在病人不能進食的情況下，輸液就變得非常必要。從這兩個角度來說中西醫(yī)結合很有必要，并不是說濫用。

　　第三，從從業(yè)者來說以提高臨床療效為己任。

　　第四，以疾病、疾病的某階段、疾病的某些方面為切入點，進行中西醫(yī)結合臨床與科研研究。比如有些疾病單純的中藥療效非常好，我們用中藥就可以；而有些疾病在某些階段中藥療效很好，我們就在某一個階段使用中藥；有些疾病在某些方面，比如腫瘤病人的化療、放療會出現(xiàn)嚴重反映，中藥確實能改善病人的表現(xiàn)，不能吃的，最后能吃飯了。所以在這些方面作為切入點進行中西醫(yī)結合的臨床與科研研究。

　　江湖騙子不能代表中醫(yī) 中醫(yī)中也有江湖人

　　幾個誤區(qū)：第一，江湖騙子不能代表中醫(yī)，武術也不代表中醫(yī)，張悟本那樣的不是中醫(yī)。在這里我不是反對道家反對武術，而是說它跟中醫(yī)不是一回事，江湖騙子更不能代表中醫(yī)。

　　第二，中醫(yī)中也有江湖人。就是前面說的有的大夫病人很多，但確實就是個江湖人，這點現(xiàn)在有，以前有，古時候更有，打擊不掉，沒法打擊。我當過醫(yī)務處處長，當過醫(yī)療副院長，很清楚沒法打。

　　第三，肝心脾肺腎等是中醫(yī)的器官，是建立在古代不甚準確的解剖學之上的，還帶有功能的、抽象的概念?，F(xiàn)代醫(yī)學的肝心脾肺腎是liver、heart、spleen、lung、kidney。在翻譯過程中竊用了中醫(yī)名詞，現(xiàn)在有人拿這個反過來說中醫(yī)，說中醫(yī)不科學，說西醫(yī)的脾是可以切除的，中醫(yī)的脾是后天之本。但其實不是一個東西。

　　我的話說完了，謝謝大家！

　　主持人：感謝付亞龍教授，他講得很誠懇。您剛才講到搞中醫(yī)的人在晚年去做西醫(yī)，我想問你有沒有搞西醫(yī)的人到晚年搞中醫(yī)的？

　　付亞龍：有。