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文字&電臺(tái) | 吹哥在北京 | 機(jī)核

 昵稱56827590 2019-06-04

這是一篇雜記,沒(méi)有所謂干貨。關(guān)于吹哥自己的表達(dá),請(qǐng)看將近一小時(shí)的視頻采訪,和兩個(gè)小時(shí)的電臺(tái),下文有鏈接。這倆都是吹哥的一手資料,不經(jīng)我們的重新闡述的,如果真的感興趣吹哥的想法請(qǐng)去聽(tīng)看。

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最后吹哥不是直接回的舊金山,而是飛日本參加Bit Summit獨(dú)立游戲論壇,無(wú)頭去送了機(jī)。我沒(méi)去,因?yàn)榕R行前一天晚上我和小白免在家招待了他晚飯,感覺(jué)聊的很盡興了。

等飯的時(shí)候我刷了一會(huì)兒新戰(zhàn)神的那個(gè)roguelike海姆,他捂著眼睛坐到死角去,說(shuō)還想自己親手試試,不想被劇透。吃飯的時(shí)候,他說(shuō)“如果我來(lái)做戰(zhàn)神,我會(huì)做成永久死亡。玩家一死游戲就得從頭開(kāi)始,這樣玩家起碼會(huì)很嚴(yán)肅地投入?!北晃覀円环靶χ?,他也笑著說(shuō),嗨,戰(zhàn)神不可能讓我做的啦。

飯后,我們和吹哥、Red老師、CT錄了一期2小時(shí)的電臺(tái),雖然是閑談但也感到圓滿。電臺(tái)發(fā)在聯(lián)客,不在機(jī)核,也沒(méi)有中文配音。請(qǐng)?jiān)诰W(wǎng)易云音樂(lè)搜索『聯(lián)客』訂閱,或者直接進(jìn)入地址:聯(lián)客039 游戲制作人Jonathan Blow吹哥訪談。文章底部是電臺(tái)的摘要。

這期電臺(tái)涉及的話題相當(dāng)廣泛:游戲行業(yè)的歷史、他個(gè)人的審美趣味、見(jiàn)證者的野心、常年開(kāi)發(fā)游戲的心態(tài)……吹哥知無(wú)不言、言無(wú)不盡,在我聽(tīng)過(guò)的幾十個(gè)播客、演講和訪談里,和我們聊的這次是最放得開(kāi)的。具體的摘要附在本文結(jié)尾,可以根據(jù)具體話題挑著聽(tīng)。

正如我倆的訪談視頻一樣,為了方便你收聽(tīng),我們剪掉了他大段的沉默。這種突如其來(lái)的,長(zhǎng)達(dá)兩三分鐘的沉默思考對(duì)不了解他的人來(lái)說(shuō),甚至有一點(diǎn)不禮貌的感覺(jué)。但稍微了解就會(huì)發(fā)現(xiàn)他僅僅是在很努力地理順?biāo)悸罚M織他的論述,沒(méi)有別的意思,只是想努力讓你明白他的想法而已。

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吹哥的誠(chéng)實(shí)不分場(chǎng)合,對(duì)CT和我來(lái)說(shuō)多少有點(diǎn)兒壓力。比如逛街逛展的時(shí)候因?yàn)闆](méi)什么感觸,于是就這么尷尬無(wú)語(yǔ)一小時(shí),看誰(shuí)能堅(jiān)持到底;比如我戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢點(diǎn)了一桌子菜,他覺(jué)得不好吃,也不會(huì)客氣半句;比如我們看下圖這個(gè)埃利亞松的《Your Sound Galaxy》作品時(shí),我說(shuō)“感覺(jué)是想表達(dá)從和諧到不和諧的樂(lè)音合在一起造成的復(fù)雜狀態(tài)”。

他說(shuō):“你說(shuō)的這個(gè),太牽強(qiáng)了。我只是在看它造成的各種形狀而已?!蔽遥骸啊?/p>

無(wú)論是北京的民俗和商業(yè),天壇故宮的壯觀,還是鳥巢、水立方這些大國(guó)力量的展示,都沒(méi)能引發(fā)吹哥的興趣。而這個(gè)展覽最終成了我們帶逛的部分里,他最喜歡的一站。比如這個(gè)作品,之前我自己來(lái)看展的時(shí)候就強(qiáng)烈聯(lián)想到《見(jiàn)證者》,你不覺(jué)得么?

除了作品之外,吹哥對(duì)紅磚美術(shù)館的建筑和景觀設(shè)計(jì)也頗有興趣,跟特意從深圳飛來(lái)北京帶逛陪聊的建筑師朋友聊得很開(kāi)心。臨走前我們坐在café里歇腳,他看著我們的咖啡桌說(shuō),在北京他已經(jīng)好幾次注意到這樣的情況:比如這個(gè)美術(shù)館,有很好的環(huán)境和一流的產(chǎn)品,卻搭配了這樣毫無(wú)審美、相當(dāng)不搭調(diào)的桌椅,或者別的細(xì)節(jié)。

這一點(diǎn)是我那些天里最強(qiáng)烈的感觸:不管是自身的創(chuàng)作還是生活的觀察,吹哥在美學(xué)上始終保有一種整體而迫切的把握。對(duì)于什么是好的,恰當(dāng)?shù)?,美的,他有比較確切的判斷,但顯然又不是獨(dú)斷的自戀。我跟他坦白過(guò)我自己的焦慮,比如看一件藝術(shù)作品我經(jīng)常是很慌神的,特別想趕緊看看作品說(shuō)明,查查藝術(shù)家背景,生怕理解錯(cuò)了。吹哥并不知道怎么給我解釋,他說(shuō),也許是年齡的關(guān)系吧。

我想,他不知道怎么解釋的這個(gè)部分,就是他和我們很多人的區(qū)別,也是他能做出那種游戲的原因。在視頻訪談里,吹哥回答了關(guān)于“為什么做《見(jiàn)證者》的時(shí)候,要花幾年時(shí)間在別人會(huì)認(rèn)為沒(méi)有什么意義、也與謎題無(wú)關(guān)的材質(zhì)表面、力學(xué)結(jié)構(gòu)那些細(xì)節(jié)上”,這里就不贅述;他也提到,他的設(shè)計(jì)目標(biāo)讓公司同事難以理解,只能不斷修改嘗試的無(wú)奈情況,但他堅(jiān)持要這么做,因?yàn)檫@些細(xì)節(jié)顯然(這是一種對(duì)設(shè)計(jì)師同事來(lái)說(shuō)相當(dāng)不明顯的 “顯然”)是對(duì)于游戲至關(guān)重要的。

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逛吃逛吃的路上我們聊到了很多游戲,很多我們心中的大作他只玩過(guò)一會(huì)兒就放棄了。比如塞爾達(dá)曠野之息,荒野大鏢客,最后生還者和第二部除外的所有神秘海域。他對(duì)于電子游戲的ethic抱有一些不切實(shí)際的高標(biāo)準(zhǔn),他自己也知道。比如荒野大鏢客,玩家扮演的牛仔殺死了另外幾百個(gè)牛仔,就因?yàn)樗牖丶?;或者神秘海域里殺了幾千個(gè)人之后happily ever after的德雷克……讓他覺(jué)得,這樣明顯荒唐的故事,還要求玩家對(duì)于主人公投射情感,太缺了(我總結(jié)啊,不是他原話)。

但他并不在普遍意義上反對(duì)游戲敘事。比如他曾經(jīng)說(shuō)過(guò),Dear Esther是最好的敘事游戲,也非常喜歡Gone Home。只是對(duì)很多大作,他往往無(wú)感。被我問(wèn)了十幾個(gè)“我靠,你連這xxxx都沒(méi)玩過(guò)?!”之后,他也反擊了我一次,“我靠,你連Into the Breach都沒(méi)玩過(guò)?!是個(gè)特別好的游戲?!蔽掖_實(shí)沒(méi)玩過(guò),敗了敗了,回家就下單了。

游戲和電影都是媒介,而在他眼中,媒介是不斷打磨的一套方法,它有自己的特長(zhǎng)和短板。說(shuō)到具體的影視作品,他坦言自己已經(jīng)很多年沒(méi)怎么看過(guò)好萊塢大制作的電影了,他覺(jué)得這些電影具體在每一場(chǎng)戲都沒(méi)有問(wèn)題,但連起來(lái)的時(shí)候就往往邏輯不通,讓人難以忍受。《西部世界》對(duì)他來(lái)說(shuō)也有這樣的問(wèn)題。我跟他吐槽了最近一部我有這種反應(yīng)的電影,叫《馬戲之王》,其中兩個(gè)配角相愛(ài)這個(gè)事情我就沒(méi)法理解,而后面他們吵架、復(fù)合……這些情節(jié)都失去了基礎(chǔ),只是在提醒我,這故事根本就是為了把歌串起來(lái)而隨便拼湊的。他說(shuō),大部分電影在他看來(lái)都是這樣子。在電臺(tái)46分鐘開(kāi)始你會(huì)聽(tīng)到他對(duì)于電影和游戲這兩個(gè)媒介的類比:媒介經(jīng)過(guò)漫長(zhǎng)的實(shí)踐,打磨出專屬的方法和結(jié)構(gòu),這些特性是怎樣塑造偉大作品的。后來(lái)他提到了科恩兄弟、大衛(wèi)林奇,這兩位他熱愛(ài)的導(dǎo)演,我欣慰地表?yè)P(yáng)了他品味不錯(cuò)。

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總之說(shuō)回到北京,吹哥的印象不敢說(shuō)有多好,但一定挺深刻。奇奇怪怪的建筑、互聯(lián)網(wǎng)對(duì)生活的徹底改造、遍地的豪車(董事長(zhǎng)安排他住在國(guó)貿(mào)地區(qū))……和他對(duì)社會(huì)主義國(guó)家的想象應(yīng)該是不太一致,導(dǎo)致他發(fā)了很多條推特(已經(jīng)都清掉了不用去看了)。面對(duì)核聚變那兩天草木皆兵的、緊張到讓人發(fā)瘋的現(xiàn)場(chǎng)安保壓力,我用“Kafkaesque”形容這里的環(huán)境。他說(shuō),不至于這么糟糕吧!

好在核聚變有最好的玩家,大家很熱情。而吹哥很害羞,不愿意多逛,大多數(shù)時(shí)間躲在休息室里準(zhǔn)備他的演講。在有限的逛展時(shí)間里,不止一個(gè)玩家朋友拿著各種東西來(lái)找他簽名,比如我都不知道這種東西存在的《時(shí)空幻境》實(shí)體盤;再比如中文裝幀精美的卡爾維諾《看不見(jiàn)的城市》。后者毫無(wú)疑問(wèn)是吹哥的深度粉絲,若沒(méi)在Google和Youtube上挖過(guò)一大圈,怎么能知道吹哥對(duì)這本書的熱愛(ài)呢?

吹哥自己對(duì)于大家的熱情則有點(diǎn)兒困擾。電臺(tái)8分鐘處,他提到:“在美國(guó)我主要參加的是行業(yè)大會(huì),那種情況下我通常不會(huì)跟人合影。因?yàn)榇蠹叶际亲鲇螒虻耐校╬eer),能不能不要搞“你是明星”這一套啊?!可是來(lái)到北京呢,因?yàn)槲乙膊恢肋@里的習(xí)俗,而既然我答應(yīng)了參展這件事情,似乎已經(jīng)隱含了我要入鄉(xiāng)隨俗的條件……”于是他就做了一些諸如“在粉絲T恤衫上簽名”這種人生第一次的事兒。另外,建筑師朋友送給他一套《梁思成圖像中國(guó)建筑史手繪圖》;范克里夫大尉老師代表御宅學(xué)送了一本親手編輯的MGSV設(shè)定集給他,可以說(shuō)是相當(dāng)?。╣ui)當(dāng)(yi)了——回酒店的路上跟我叨叨半天,說(shuō)這可怎么辦啊,我就這么收了人家的東西,我都不認(rèn)識(shí)對(duì)方!

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演講的事情最初他有點(diǎn)兒焦慮,因?yàn)閷?duì)于一個(gè)只有30分鐘的、沒(méi)有語(yǔ)境和具體受眾群(不像GDC等活動(dòng))的演講,任何具體的話題都很難深入展開(kāi)。對(duì)此CT和我給出的建議是,撿最要緊的、他最想說(shuō)的觀點(diǎn)。吹哥跟我們反復(fù)確認(rèn)了幾次時(shí)間,沒(méi)法延長(zhǎng)也不會(huì)被縮短之后,他把(用自己的JAI語(yǔ)言寫的)幻燈片程序錄屏 錄音,在酒店自己彩排了很多遍,發(fā)給我,以便我在每一頁(yè)上添加中文翻譯。最逗的是,他發(fā)現(xiàn)場(chǎng)地不能給他的筆記本電腦接電源,于是當(dāng)天上午他拔掉電線測(cè)試了1小時(shí)的幻燈片播放情況下的電腦續(xù)航……知之為知之,不知為不知。

演講的實(shí)況錄像在這里:Jonathan Blow核聚變八周年演講實(shí)錄。

其實(shí)不僅是演講,視頻訪談的錄制他也如此對(duì)待:提前一小時(shí)到我們辦公室,一直對(duì)著提綱構(gòu)思怎么回答。既然有發(fā)出聲音的機(jī)會(huì),就要認(rèn)真對(duì)待,把自己的觀點(diǎn)表達(dá)清楚。這和其他認(rèn)真對(duì)待媒體曝光的人的態(tài)度有點(diǎn)細(xì)微的區(qū)別,在于他并沒(méi)有在考慮受眾對(duì)他的看法,而只聚焦于他表述的誠(chéng)實(shí)、充分和準(zhǔn)確。這種誠(chéng)實(shí),我和CT在接機(jī)的那天晚上第一次領(lǐng)教……

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當(dāng)時(shí)我們仨在一個(gè)四川火鍋的店里夜宵,坐在寬板凳上,掌著油膩的桌子聊他設(shè)計(jì)游戲編程語(yǔ)言,意圖取代C 的事情,我問(wèn):你憑什么覺(jué)得自己能做成?

他說(shuō),所有偉大事物都是從微小處開(kāi)始的。比如Minecraft最早是對(duì)一個(gè)德國(guó)的老游戲的模仿;Dota最初只是魔獸爭(zhēng)霸的玩家二次創(chuàng)作;Elon Musk的火箭最初也被人嘲笑,但一步步地做到今天可以發(fā)送東西到火星,美國(guó)和中國(guó)宇航局具有那么大資源,也沒(méi)有在推進(jìn)器回收等事情上做到這樣好的程度。所以,為什么我不行呢?

這種自帶配樂(lè)的、宣言式的、偉光正的表達(dá),要是別人,我肯定要笑出聲了——我可是最擅長(zhǎng)揭穿并嘲笑別人虛偽的!但我玩過(guò)他的游戲,讀過(guò)他的采訪,我知道他只是誠(chéng)實(shí)地說(shuō)自己心中所想。

同樣的情況出現(xiàn)在臨行前那晚我們錄播客的結(jié)尾,我問(wèn)他:7年做一個(gè)游戲在我想象中很恐怖,你怎么能保持一份自信,堅(jiān)信自己做的東西是好的,是值得的?

他的回答在播客的94分鐘。大概總結(jié):他覺(jué)得并不存在“自信心”這回事,他只是確切地知道這個(gè)方向是對(duì)的。當(dāng)一個(gè)美妙的想法終于在腦海中成形,猶豫不決只存在于如何實(shí)現(xiàn)它,如何不辜負(fù)它,而不是懷疑它是否值得追求。當(dāng)初他有了《見(jiàn)證者》的構(gòu)想,那種美麗不需要旁人的評(píng)判來(lái)佐證,它毫無(wú)疑問(wèn)值得投入自己生命的一部分。這就好比你在夜晚看到天上的星辰,它的方向,與你的信心無(wú)關(guān)。

他說(shuō)得認(rèn)認(rèn)真真,毫無(wú)浪漫色彩。我們幾個(gè)瞠目結(jié)舌,各自悄悄回想著,自己的星辰在哪里呢?

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我不能以主角的口吻感謝促成吹哥北京之旅的兄弟們,因?yàn)檫@是機(jī)核大家的共同成果,我也只是其中一員。這里包括包括嚴(yán)峻的安保壓力之下力保吹哥演講時(shí)間不受壓縮的西蒙和龍馬,核聚變籌備和現(xiàn)場(chǎng)的所有成員,說(shuō)來(lái)就來(lái)的建筑師朋友,最重要的是CT的全程地陪。

不過(guò)就算我不說(shuō),大家也不難想象CT邀請(qǐng)吹哥的過(guò)程是多么詭異,不是么!他面對(duì)一個(gè)并不相識(shí)、也沒(méi)有中間人介紹、對(duì)中國(guó)游戲行業(yè)毫無(wú)了解的大牛,鼓起勇氣介紹機(jī)核是什么、核聚變是什么、甚至翻譯了我們《關(guān)于游戲的信仰:?jiǎn)碳{森布洛的設(shè)計(jì)哲學(xué)》電臺(tái)的提綱全文,發(fā)出毫無(wú)語(yǔ)境并且用力過(guò)猛的邀請(qǐng)。這種渺茫的行為在我看來(lái)和“祈禱”比較類似了。

吹哥臨走前跟我們說(shuō),最開(kāi)始他接到CT的邀請(qǐng)信息,看到落款“Crap Tears”,心說(shuō),Is this some kind of joke? 哈哈哈

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我那么熱愛(ài)《時(shí)空幻境》和《見(jiàn)證者》,其實(shí)有一肚子猜想要向他求證。我就這樣醞釀了將近一個(gè)月,直到見(jiàn)到他本人的時(shí)候,我突然放棄了。后來(lái)我對(duì)他說(shuō):我不會(huì)問(wèn)你關(guān)于《見(jiàn)證者》謎題和隱喻的任何問(wèn)題,因?yàn)楝F(xiàn)在我意識(shí)到,它給我的感受和一切,就是屬于我的《見(jiàn)證者》。

寫到這里,我又回想起自己對(duì)著《見(jiàn)證者》寺院的謎題死不開(kāi)竅的日子(關(guān)于這個(gè)話題請(qǐng)參見(jiàn)我和小李老師解讀《見(jiàn)證者》沙龍錄像的第三部分)。我瘋魔似的尋找游戲內(nèi)外的蛛絲馬跡,從謎題到吹哥的言論、文字、早期的實(shí)驗(yàn)游戲……我在找一個(gè)秘密,仿佛知道了它,就能理解《見(jiàn)證者》這個(gè)世界。那個(gè)對(duì)著Steam, Youtube, Google, Reddit……里翻箱倒柜的我渾然不知,見(jiàn)證,就在我放下這個(gè)執(zhí)迷的過(guò)程之中;我更不會(huì)知道,一場(chǎng)我生命里的奇遇,正徐徐展開(kāi)。

 

 

 

附錄一:電臺(tái)節(jié)目地址與摘要

因?yàn)闆](méi)發(fā)在機(jī)核所以為了大家方便我再貼一次地址,以及摘要供沒(méi)興趣全聽(tīng)的朋友有針對(duì)性的選擇。

電臺(tái)地址聯(lián)客039 游戲制作人Jonathan Blow吹哥訪談

參與者:吹哥、重輕、小白免、RED、CT

摘要

1‘-32’ 核聚變和其他游戲展會(huì)體驗(yàn)

  • 2:48 提前三天才開(kāi)始準(zhǔn)備演講

  • 5:57 將參加日本獨(dú)立游戲大會(huì) BitSummit2018

  • 8:00 參加核聚變 2018 感受如何?

  • 11:22 參加 PAX 游戲展是怎樣的體驗(yàn)?跟核聚變有什么不同?

  • 14:07 2014 年《見(jiàn)證者》參加索尼展會(huì),全封閉防劇透展位

  • 16:20 2010 年《見(jiàn)證者》早期 demo 亮相 PAX,有人一口氣玩了三小時(shí)

  • 18:16 Jonathan 設(shè)計(jì)游戲的時(shí)候,不會(huì)考慮任何討好社交媒體的傳播點(diǎn)

  • 20:55 游戲預(yù)告片是個(gè)騙局

  • 23:10 推廣預(yù)算僅為 1% 的游戲

  • 25:56 Stephen's Sausage Roll 是個(gè)好游戲!

  • 28:10《見(jiàn)證者》的最早概念是個(gè)打怪的動(dòng)作游戲?

  • 30:45(插播一幅《見(jiàn)證者》的同人作品……

  • 31:20 獨(dú)立游戲開(kāi)發(fā)者的心路歷程

33’-67’ 為什么游戲應(yīng)當(dāng)承擔(dān)起對(duì)敘事的革新

  • 33:55 早期引發(fā)媒體負(fù)面報(bào)道的觀點(diǎn):線性敘事違背游戲真正的核心

  • 36:15 漫威為什么不是好故事

  • 41:50 未來(lái)可能會(huì)有更多優(yōu)秀的非線性敘事游戲作品

  • 53:00 情緒的敘事

  • 60:50 成熟套路 一點(diǎn)點(diǎn)意義的佐料

  • 62:00 經(jīng)典敘事框架在游戲中的新嘗試

68’-91' 游戲是最接近未來(lái)的藝術(shù)

  • 69:00 相似的模式和游戲弧光(arc)

  • 82:08 具有教學(xué)意義的游戲如《Cities: Skyline 城市:天際線》是否能替代經(jīng)濟(jì)學(xué)課本(詳見(jiàn)核聚變演講)

  • 83:45 人類將會(huì)把大多數(shù)時(shí)間花在游戲上

91’-結(jié)束 個(gè)人目標(biāo)和意義的尋找

  • 91 關(guān)于世界的宏大選題:《時(shí)空幻境》和《見(jiàn)證者》

  • 94:20 在追求理想的過(guò)程中不去自我懷疑

  • 104:00 年輕時(shí)候?qū)戇^(guò)一些科幻小說(shuō)

  • 111:00 準(zhǔn)備寫一本游戲設(shè)計(jì)的書

  • 114:38 (惡犬逗號(hào)出沒(méi)預(yù)警

  • 115:20 Jonathan 接下來(lái)還有兩個(gè)很棒的游戲,敬請(qǐng)期待

附錄二:機(jī)核Jonathan Blow主題內(nèi)容匯編

電臺(tái):關(guān)于游戲的信仰-Jonathan Blow的創(chuàng)作哲學(xué)

電臺(tái):見(jiàn)證見(jiàn)證者:解讀《The Witness》

視頻:對(duì)話制作人:?jiǎn)碳{森·布洛的游戲之道

視頻:解讀《見(jiàn)證者》線下沙龍Part 1

視頻:解讀《見(jiàn)證者》線下沙龍Part 2

視頻:解讀《見(jiàn)證者》線下沙龍Part 3

視頻:Jonathan Blow核聚變八周年全程演講

文字:八周年演講文本整理

文字:《詩(shī)篇四十六的秘密》

文字:Blow推薦過(guò)的游戲

文字:電臺(tái)節(jié)目的補(bǔ)充與思考

文字:譯介 | Jonathan Blow訪談

文字:譯介 | Jonathan Blow談科學(xué)、語(yǔ)言、現(xiàn)實(shí)

文字:《詩(shī)篇四十六的秘密》重譯

文字:譯介 | 為什么游戲不是崇高藝術(shù):為羅杰·艾伯特申辯

文字:十年前的《時(shí)空幻境》,真實(shí)地改變了我的人生

文字:譯介 | 關(guān)于《時(shí)空幻境》我們都忽略了些什么?

文字: 《The Witness/見(jiàn)證者》:認(rèn)知、自我與真理的終極

文字:詮釋與過(guò)度詮釋:關(guān)于《見(jiàn)證者》的隱喻

文字:The Witness:《神秘島》之后的繼承與超越

文字:游戲是藝術(shù)嗎?是高尚藝術(shù)嗎?這是個(gè)重要問(wèn)題

Bonus:解讀《見(jiàn)證者》沙龍的圖文資料打包下載

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