說(shuō)到吳文化，離不開(kāi)評(píng)彈。電影《海上花》、《色，戒》只用三兩句評(píng)彈，就把舊上海的風(fēng)貌定格成了浮世繪。源自蘇州、風(fēng)靡包郵區(qū)的評(píng)彈，吳儂細(xì)語(yǔ)卻有最剛強(qiáng)的生命力，琵琶三弦聲一起，文徵明的蘇州、林黛玉的蘇州都一下子具象起來(lái)，來(lái)到我們面前。

1月14日，瑜音社將協(xié)助上海評(píng)彈團(tuán)舉辦一場(chǎng)紀(jì)念評(píng)彈藝術(shù)家徐麗仙誕辰九十周年演出，在感受“大家遺音”之前，讓我們了解一下評(píng)彈。

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1、我們都知道梨園行祖師爺是唐明皇，評(píng)彈有祖師爺嗎？

高博文：有的，以前說(shuō)是“三皇祖師”，至于是哪三個(gè)人就眾說(shuō)紛紜，有的說(shuō)是春秋時(shí)的吳泰伯，吳地名人嘛，也有說(shuō)是東方朔，有口才的。過(guò)去評(píng)彈藝人一年到頭有兩天不演出，一個(gè)是除夕，一個(gè)就是祖師的生日。但現(xiàn)在也不是很講究這些了。

2、一說(shuō)到評(píng)彈，好像最先想到的就是唱，那么唱在評(píng)彈藝術(shù)里到底占多少比重？

王昕軼：其實(shí)唱并不是占最多的。評(píng)彈其實(shí)是評(píng)話和彈詞的合稱，評(píng)話就是說(shuō)書(shū)，曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)很多名家；彈詞是有說(shuō)有唱，彈唱的部分可以占兩成到八成不等。比如高博文老師非常擅長(zhǎng)的《珍珠塔》，因?yàn)槌畏倍?，大家笑稱“唱死《珍珠塔》”。也是方言的限制，讓彈詞的唱顯得尤為突出。聽(tīng)不懂蘇州話就沒(méi)辦法聽(tīng)書(shū)，但唱腔的感染力是無(wú)窮的、沒(méi)有限制的，所以唱也成為了評(píng)彈走出吳文化區(qū)、能夠推廣開(kāi)來(lái)的主要部分。

3、評(píng)彈的唱腔是怎么來(lái)的？

高博文：評(píng)彈的唱腔可能源于江南文人的誦讀吟詠，以前讀書(shū)都是要念出聲的，書(shū)聲瑯瑯嘛。那么不同的地區(qū)口音、字韻也就有差別，當(dāng)然也有用于交流的官話。評(píng)彈的音調(diào)就是從這種吟誦調(diào)來(lái)的，后來(lái)又結(jié)合了江南的小曲小調(diào)、戲曲等等。

4、現(xiàn)在的演員在學(xué)習(xí)和繼承的時(shí)候，說(shuō)和唱，是不是存在分離的傾向？

高博文：這種現(xiàn)象是存在的。過(guò)去沒(méi)有那么多流派，基本功“說(shuō)噱彈唱”里，說(shuō)是排在第一位的，但現(xiàn)在更多的還是展示“唱”。現(xiàn)在的傳播條件不可能給你兩三個(gè)小時(shí)來(lái)說(shuō)書(shū)，說(shuō)書(shū)需要起承轉(zhuǎn)合、漸入佳境，但現(xiàn)在留給評(píng)彈演員的時(shí)間，就是五分鐘、十分鐘，那只有唱能夠迅速的吸引觀眾。這和相聲的發(fā)展是一樣的，一段相聲要說(shuō)完整可能得一個(gè)小時(shí)，但電視上就給十分鐘，那只好把包袱集中說(shuō)掉，觀眾比較過(guò)癮，人物故事就顧不上了。而且說(shuō)書(shū)真是太難了，對(duì)演員的要求非常高，不單是技藝方面，比如對(duì)情節(jié)的駕馭能力，更多的是要有人生閱歷，對(duì)世事的洞見(jiàn)等等，想說(shuō)好書(shū)怎么也要三十五歲往上了，那才能做到成熟老道。

想要改變這樣的現(xiàn)狀，還是行業(yè)內(nèi)部要重視“說(shuō)噱”，考核標(biāo)準(zhǔn)上也要做一定改變，要多給年輕演員機(jī)會(huì)。

5、評(píng)彈在唱腔的設(shè)計(jì)上有什么特點(diǎn)？又有什么禁忌？

王昕軼：我們打個(gè)比方，如果說(shuō)京劇是板腔體，昆曲是曲牌體，那評(píng)彈可能是自由體。評(píng)彈很自由，因?yàn)楸匦铇?lè)器很少，演員同時(shí)是作曲者、演奏者，只要是適合自身的腔，不妨都可以試一試。但是說(shuō)到禁忌，它也有很多老規(guī)矩。比如不可以倒字，尖團(tuán)平仄要分清楚，入聲絕對(duì)不能拖?，F(xiàn)在其他的戲曲曲藝對(duì)咬字不是很講究了，評(píng)彈還是得力于蘇州話對(duì)中古音的保存。

還有，唱詞斷句要符合文意。拿最常見(jiàn)的《鶯鶯操琴》來(lái)說(shuō)，“水動(dòng)風(fēng)涼夏日長(zhǎng)”，是四三結(jié)構(gòu)，那根據(jù)意思就是“水動(dòng)風(fēng)涼”后面停頓。還有一些比較特別的，兩個(gè)相同的字?jǐn)[在一起，一定要“撇掉”一個(gè)字。比如《新木蘭辭》第一句“唧唧機(jī)聲日夜忙”，第二個(gè)“唧”字要故意往上翹，唱的不正，這樣才有錯(cuò)落的美感。

6、“說(shuō)噱彈唱”的“說(shuō)”，有什么講究？

高博文：最基本的就是蘇州話要標(biāo)準(zhǔn)，字正腔圓；要能上韻，說(shuō)官白，因?yàn)榻巧_(tái)詞很多都要說(shuō)中州韻；還要學(xué)方言，也是塑造不同人物的需要。訓(xùn)練方法比如說(shuō)念繞口令，這是為了鍛煉語(yǔ)速和口齒清晰度；還要念報(bào)紙，這是為了讓學(xué)員區(qū)分不同的敘述主體，說(shuō)書(shū)的時(shí)候，你要同時(shí)擔(dān)任說(shuō)書(shū)者、劇中人、第三方評(píng)述者，還要描述心理活動(dòng)，勾連情節(jié)，聽(tīng)起來(lái)不生硬，專業(yè)術(shù)語(yǔ)叫“六白”，在書(shū)場(chǎng)表演還要加以表情、身段的輔助。說(shuō)書(shū)說(shuō)得好的人，可以讓聽(tīng)者腦補(bǔ)出“3D”的效果，看似是一個(gè)人說(shuō)，聽(tīng)進(jìn)去的人會(huì)感受到整個(gè)世界。

7、說(shuō)書(shū)應(yīng)該有很多即興的成分吧？

高博文：對(duì)的，以前很多演員說(shuō)書(shū)都是趕場(chǎng)的，這個(gè)檔口結(jié)束再到下個(gè)檔口，有時(shí)候就會(huì)接不上。場(chǎng)子不能涼了，那就需要上一個(gè)演員拖延時(shí)間。而說(shuō)書(shū)到了結(jié)尾，“關(guān)子”是一定不能沖掉的，沒(méi)了懸念第二天誰(shuí)還來(lái)聽(tīng)書(shū)呢？所以到了這個(gè)關(guān)頭，又不能收尾下臺(tái)，那演員就只好原地打轉(zhuǎn)，現(xiàn)編一點(diǎn)東西。（這怎么編??？）很多方法的，你可以“節(jié)外生枝”，說(shuō)一點(diǎn)和故事不大相關(guān)的內(nèi)容，或者是說(shuō)主人公過(guò)往的經(jīng)歷，這個(gè)就要求你會(huì)的書(shū)特別多，肚子里有存貨，腦子要快，嘴還要跟得上。還有一些比較有文化的藝人可以拿起三弦開(kāi)始唱，現(xiàn)場(chǎng)編詞，還要句句押韻。

王昕軼：說(shuō)到賣關(guān)子，想起之前聽(tīng)說(shuō)有位老先生說(shuō)長(zhǎng)篇《顧鼎臣》，講到要把顧鼎臣綁在樹(shù)上開(kāi)膛破肚，就在這個(gè)最關(guān)鍵的當(dāng)口，對(duì)面的書(shū)場(chǎng)來(lái)了個(gè)新的說(shuō)書(shū)先生，梨園行叫“打?qū)ε_(tái)”，我們?cè)u(píng)彈叫“敵檔”。如果這個(gè)時(shí)候他把故事講下去，明天肯定就沒(méi)人來(lái)聽(tīng)了。就為了把對(duì)面那個(gè)耗走，他把這個(gè)即將“開(kāi)膛破肚”講了足足六天。六天過(guò)后，大家還是不知道顧鼎臣是個(gè)什么結(jié)局。但大家每天都聽(tīng)的很開(kāi)心。

8、現(xiàn)在看評(píng)彈演出節(jié)目單，唱段有“彈詞開(kāi)篇”和“彈詞選曲”，這是什么意思呢？

高博文：過(guò)去在書(shū)場(chǎng)茶館演出都是長(zhǎng)篇故事，比方說(shuō)下午一點(diǎn)開(kāi)書(shū)，聽(tīng)客們陸陸續(xù)續(xù)的進(jìn)來(lái)，可能還要互相寒暄一下，聊個(gè)天什么的，很隨意。到了正點(diǎn)，就會(huì)有一個(gè)茶房把茶沏好，放到書(shū)臺(tái)桌子上，代表先生要開(kāi)書(shū)了。那么在這種環(huán)境下，你一上來(lái)就進(jìn)故事情節(jié)，大家肯定是靜不下心的。所以就拿起三弦，唱一段開(kāi)篇，《宮怨》、《杜十娘》之類的。目的就是攏攏耳音，唱完了好開(kāi)書(shū)。（開(kāi)篇的內(nèi)容要和正文故事有關(guān)聯(lián)嗎？）這個(gè)不是必須的。也有人在說(shuō)整部書(shū)的時(shí)候，特別設(shè)計(jì)連續(xù)開(kāi)篇，承上啟下。可以說(shuō)很下功夫，但銜接故事絕對(duì)不是開(kāi)篇需要承擔(dān)的作用。

等到三十年代以后，評(píng)彈流派紛呈，大家都重視唱，就把很多開(kāi)篇進(jìn)行了精細(xì)的打磨，就變成了代表作、主打歌，特別是灌制唱片、電臺(tái)播放，很多開(kāi)篇帶動(dòng)著流派風(fēng)靡了起來(lái)。開(kāi)篇就變成了一個(gè)獨(dú)立的形式，開(kāi)場(chǎng)的作用就漸漸的淡化了。

9、說(shuō)到評(píng)彈的流派，有一個(gè)特別的字，叫“調(diào)”，比如蔣調(diào)、麗調(diào)，為什么要這樣叫？

王昕軼：這是評(píng)彈所獨(dú)有的，其他戲曲曲藝都說(shuō)“派”，只有評(píng)彈說(shuō)“調(diào)”，在我看來(lái)是因?yàn)樯鲜兰o(jì)二三十年代的評(píng)彈，或者更具體的說(shuō)是彈詞，非常注重說(shuō)與唱，而不是表演人物，對(duì)音樂(lè)性的要求最高。再者流派之間最大的差別也在于唱，所以可能就以“調(diào)”來(lái)命名。（有方言的因素嗎？）嗯，反正蘇州話說(shuō)“調(diào)”這個(gè)字是很好聽(tīng)的。（社君：蘇州話說(shuō)什么都很好聽(tīng)吧……）

10、評(píng)彈的調(diào)與調(diào)之間，究竟有怎樣的差別？

王昕軼：經(jīng)典曲目，例如《寶玉夜探》，那就是一曲百唱，唱腔上根據(jù)自身流派的優(yōu)長(zhǎng)，各有發(fā)揮。但真正造成流派差異的，是獨(dú)有劇目，或根據(jù)流派氣質(zhì)來(lái)唱適合自己的題材，有金刀鐵馬，有才子佳人。不是說(shuō)你不可以唱?jiǎng)e的題材，但是從歷史角度看，它是因?yàn)楠?dú)有劇目而形成流派的。

而且流派也是可以發(fā)展的。就像楊寶森是基于余叔巖發(fā)展的，徐麗仙老師就是以蔣調(diào)為基礎(chǔ)，發(fā)揮自己的優(yōu)長(zhǎng)，借鑒北方鼓曲、江南小調(diào)等其他藝術(shù)形式，發(fā)展出了自己的流派。其實(shí)你自身的藝術(shù)魅力足夠，你唱什么，什么就立住了。

11、評(píng)彈演員的性別和所從事的流派是不是固定的？比如女演員，是不是只能學(xué)麗調(diào)，而不能學(xué)蔣調(diào)？

王昕軼：不是這樣的。評(píng)彈會(huì)分男聲、女聲，但是學(xué)流派學(xué)的是特色，和性別沒(méi)有直接關(guān)系。但是和其他的傳統(tǒng)藝術(shù)一樣，評(píng)彈基礎(chǔ)的調(diào)都是由男性創(chuàng)造的，因?yàn)樽钤鐩](méi)有女藝人。

12、但是看一些文獻(xiàn)記錄和小說(shuō)，可以發(fā)現(xiàn)女性說(shuō)書(shū)的歷史并不短暫，《紅樓夢(mèng)》里就有專門給太太小姐們說(shuō)書(shū)的“女先兒”，那么評(píng)彈從什么時(shí)候開(kāi)始有了女藝人？

王昕軼：女藝人能上臺(tái)應(yīng)該是在上世紀(jì)二三十年代，比如在上海成立的普余社，就是可以男女同臺(tái)的，也是徐麗仙老師初期參加的團(tuán)體。一開(kāi)始，蘇州的光裕社不允許女藝人演出，當(dāng)時(shí)她們?yōu)榱藸?zhēng)取演出權(quán)，還打官司打到了南京。雖然后來(lái)可以男女同臺(tái)了，但當(dāng)時(shí)，對(duì)女藝人的歧視真是無(wú)所不用其極，他們會(huì)故意把女藝人的書(shū)臺(tái)設(shè)置的比男藝人低，以此貶低她們的藝術(shù)水平。四十年代以后女藝人才真正獲得尊重，形成流派應(yīng)該說(shuō)還是1949年建國(guó)后，徐麗仙老師當(dāng)然就是最具代表性的。

13、跑碼頭時(shí)代的評(píng)彈藝人，會(huì)通過(guò)什么渠道獲得演出機(jī)會(huì)？和書(shū)場(chǎng)的合作模式是怎么樣的？

高博文：這個(gè)問(wèn)題很有意思。雖然說(shuō)書(shū)是單槍匹馬，但過(guò)去的藝人為生計(jì)的需要，聯(lián)系非常緊密，有一些行會(huì)組織，有演出消息就相互傳達(dá)，統(tǒng)籌時(shí)間等等。最有影響力的，就是行業(yè)內(nèi)部會(huì)在每年春節(jié)前舉辦一個(gè)“大會(huì)書(shū)”，要說(shuō)上六七檔甚至十幾檔書(shū)，各地書(shū)場(chǎng)的老板都會(huì)來(lái)參加，就是為了“把脈”，考察來(lái)年的生意。所以只要在這個(gè)演出里嶄露頭角，一炮而紅，明年甚至未來(lái)幾年演出機(jī)會(huì)就會(huì)源源不斷，因此所有藝人都會(huì)拿出十二分精神來(lái)應(yīng)對(duì)，把自己的絕活都亮出來(lái)，各顯神通。但相對(duì)的，有一些已經(jīng)功成名就，或者稍有名望的藝人會(huì)很謹(jǐn)慎，萬(wàn)一在這兒失手跌跟頭，那代價(jià)是非常大的，可能就會(huì)沒(méi)飯吃了。

書(shū)會(huì)過(guò)后，很多藝人就接到生意了，一般就是按時(shí)間算，一兩個(gè)月，講到哪里算哪里。藝人和書(shū)場(chǎng)都是拆賬的，共享收益、共擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。如果說(shuō)著說(shuō)著不上座，就要被“剪書(shū)”，提前終止合作，這個(gè)對(duì)藝人的名聲是很不利的。這樣的市場(chǎng)環(huán)境，決定了每個(gè)人都要靠真本事吃飯。

14、我們知道戲曲是“口傳心授”，那評(píng)彈的傳承方式是怎樣的？是否可以轉(zhuǎn)益多師？

高博文：過(guò)去是想入行就要拜師，先生傳給你一部長(zhǎng)篇，就有了吃飯的本錢。像過(guò)去的光裕社講究“出道”，有大道小道之分。出小道也叫出茶道，比如你收一個(gè)徒弟，已經(jīng)能夠說(shuō)上書(shū)了，就帶他到光裕社，在前輩老師面前亮亮相，請(qǐng)大家吃杯茶，有擺明身份、廣而告之的意思；等到正式滿師了，就要請(qǐng)酒，就是出大道，這個(gè)時(shí)候就有了收徒的資格。

現(xiàn)在是有專門的曲藝學(xué)校給學(xué)員開(kāi)蒙，入學(xué)先學(xué)三個(gè)基本的調(diào)，就是俞（秀山）調(diào)、蔣（月泉）調(diào)、薛（筱卿）調(diào)。開(kāi)蒙一般就是學(xué)《宮怨》，俞調(diào)用的是假嗓，腔也比較長(zhǎng)，類似二黃慢板，是練氣息的；蔣調(diào)是現(xiàn)在影響最大的流派，比較舒緩；薛調(diào)也是一個(gè)宗師級(jí)的流派，后來(lái)也衍生了很多比較快的流派。所以這三種基本流派是人人都要學(xué)的，很多人畢業(yè)的時(shí)候都能掌握四五個(gè)流派的特性，然后再去拜師，繼續(xù)學(xué)習(xí)。

當(dāng)你對(duì)自己所宗的流派有了一定的認(rèn)識(shí)，并且有繼續(xù)深造的愿望，也可以再拜一位老師，我們叫做“過(guò)堂”。但是要得到原來(lái)老師的同意，打個(gè)招呼是應(yīng)該的。老師們也都很愿意的。

15、蘇州話是評(píng)彈的根，但依托于方言而生藝術(shù)，會(huì)不會(huì)永遠(yuǎn)只是小眾藝術(shù)？您希望評(píng)彈有一個(gè)怎樣的未來(lái)？

高博文：首先，這是任何一個(gè)傳統(tǒng)藝術(shù)都存在的問(wèn)題。評(píng)彈可能是小眾的，但它承載的吳地文化是深厚而博大的。其次，我們?nèi)シ菂欠窖詤^(qū)的地方演出，包括去國(guó)外，只要選擇合適的、大眾熟悉的曲目，唱段豐富一些，說(shuō)的部分講一些當(dāng)?shù)仫L(fēng)土人情，再配合字幕等手段，大部分人還是能夠感受到評(píng)彈的魅力。說(shuō)到小眾，我并不認(rèn)為評(píng)彈專業(yè)的部分一定要“大眾化”，包括戲曲，像珮瑜現(xiàn)在的演出，專業(yè)最核心的部分一定是沒(méi)辦法大眾化的，那一部分就只能和懂的人分享。但面向大眾的事情也要去做，傳播一定基于扎實(shí)的基本功，演的好，才有辦法講的好。我相信評(píng)彈未來(lái)一定會(huì)被更多的人喜歡，我從來(lái)不怕沒(méi)有觀眾，因?yàn)樗囆g(shù)本身非常好，只怕沒(méi)有好的演員來(lái)展示、來(lái)講述。我們一起努力。

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“太倉(cāng)弦子擅東吳，醒木黃楊制作殊?！?/p>

御前彈唱聽(tīng)不盡，麗詞妙語(yǔ)傳五湖

不論是京劇還是評(píng)彈

我們一起努力！

文 | 崔    瑛

編輯 | 瑜小胖

參考資料：周良《蘇州評(píng)彈舊聞鈔》