記者：于曉

《永遠(yuǎn)成長的蘋果樹》自上市以來，一直熱度不減。其中最為打動(dòng)讀者的是，對(duì)抑郁癥鞭辟入里的精神分析，直抵靈魂深處的疼痛與釋放，然后有一系列很系統(tǒng)很實(shí)用的抑郁癥療愈方法。很多讀者一直猜測金尚可能也曾經(jīng)是一名抑郁癥患者，為此，記者對(duì)金尚進(jìn)行了一個(gè)獨(dú)家的專訪。

問：《永遠(yuǎn)成長的蘋果樹》里對(duì)于抑郁癥患者的內(nèi)心世界進(jìn)行了深入的剖析，請(qǐng)問，您是怎么了解到的？

答：其實(shí)我是一名資深的抑郁癥患者，并且我的程度要比很多人嚴(yán)重許多。我2010年生完孩子之后，就陷入了深度的抑郁之中。最為嚴(yán)重的時(shí)候，處于木僵狀態(tài)，即不吃不睡不語不動(dòng)，呈木頭人狀態(tài)。我用盡了洪荒之力，好不容易恢復(fù)了正常的社會(huì)功能。沒想到，在2016年又復(fù)發(fā)了，這次復(fù)發(fā)來勢兇猛，使我的整個(gè)人生陷入到了崩潰的狀態(tài)。最絕望的時(shí)候，我吞下了100多粒安眠藥，想要永遠(yuǎn)的解脫。沒想到想要成仁卻沒有成功，醒來之后，我第一件事情就是把自己名字改了，第二件事情就是想盡辦法各種自救。

問：聽了您的述說，真的覺得您挺不容易的。那經(jīng)歷過這樣驚心動(dòng)魄的事件之后，您就一下子領(lǐng)悟了很多？

答：很多思想當(dāng)然不是馬上就可以領(lǐng)悟到的。不過，經(jīng)歷了生死歷練，對(duì)人生的意義和看法就會(huì)有了新的高度。西方世界通過殺父娶母實(shí)現(xiàn)自我成長，東方世界通過剔骨還肉的哪吒式自我毀滅來實(shí)現(xiàn)涅槃重生。如果說，之前我一直是被死本能控制，那么之后，我開始有了生本能，就是正向的洪荒之力。我本人是一名資深的心理咨詢師，所以我就開始著手查閱各種文獻(xiàn)資料，尋找抑郁癥的解脫之道。

問：您本人是一名資深的心理咨詢師，那么怎么還會(huì)得抑郁癥呢？

答：得不得抑郁癥，跟有沒有學(xué)過心理學(xué)沒有關(guān)系。跟幼年童年和成長經(jīng)歷有關(guān)。我是一名資深的小白菜，我出生在一個(gè)多子女的超生家庭。在我出生之前，父母就已經(jīng)遺棄過兩個(gè)女嬰。我出生后，還是女嬰，幸運(yùn)的是我當(dāng)時(shí)沒有被遺棄。在我6歲的時(shí)候，父母在已經(jīng)有了我和我妹的前提下，還想再要一個(gè)男孩，就把我送人了。在弟弟出生后，父母發(fā)現(xiàn)家里沒人帶小孩沒人做家務(wù)，就又把我要回來。整個(gè)小學(xué)時(shí)代，我基本上就是在帶孩子做家務(wù)，連寫作業(yè)的桌子都沒有，我找了一塊木板作支撐放在膝蓋上完成寫作業(yè)。作為一個(gè)小女孩，我的衣服基本上是隔壁大媽或親戚不要的，冬天的鞋子是通著洞洞的。參加人均帶20元錢的春游，我只能得到一塊七毛錢。

問：啊~~~~，這太不容易了。那您是怎么走到今天的？

答：小學(xué)時(shí)候，我是學(xué)霸，考試全校第一，理所當(dāng)然地考進(jìn)了當(dāng)?shù)刈詈玫某踔?；初中畢業(yè)又考進(jìn)當(dāng)?shù)刈詈玫母咧?；高中畢業(yè)又考進(jìn)了某省最高學(xué)府；大學(xué)畢業(yè)考進(jìn)了一所高校，任心理健康教育專職教師。

我是一名資深的鳳凰女，其實(shí)內(nèi)核是鳳凰男。因?yàn)楦改赴盐耶?dāng)成了一個(gè)投資工具和棋子，讓我上學(xué)是有條件的。每次離家去上學(xué)，母親把少得可憐的生活費(fèi)戀戀不舍地遞到我的手中，那表情仿佛告訴我，我就是一個(gè)乞丐。然后左一次右一次的囑咐我，“我是這個(gè)家、這個(gè)家族的唯一希望，以后這個(gè)家就全靠我了。將來父母的養(yǎng)老是我一個(gè)人的事，我要把父母接到身邊養(yǎng)老，把弟弟妹妹弄進(jìn)政府編或事業(yè)編?！?/span>

問：太艱辛了，那您是怎么挺過來的？又是怎么發(fā)展成抑郁癥的？

答:上大學(xué)的時(shí)候，我經(jīng)常性的會(huì)出現(xiàn)的一念頭，就是跳下太平洋，或是跳下黃山，就不需要再痛苦了。工作后，我遇上了我最愛的老公，開始對(duì)生命和生活有了欣欣向榮的活力，所以我過了幾年最幸福最快樂的生活。后來，在2010年我生孩子后，我母親就覺得這是一個(gè)對(duì)她來說非常好的機(jī)會(huì)，如果她來給我?guī)Ш⒆?，她就擁有了道德資本，就可以理所當(dāng)然地讓我每個(gè)月給她2000塊錢（當(dāng)時(shí)我一個(gè)月工資2300），然后就可以要求留在我身邊養(yǎng)老，同時(shí)讓我給弟弟妹妹找個(gè)正式工作。

問：然后呢，發(fā)生了什么？

答：我當(dāng)然不愿意要母親來給我?guī)Ш⒆?，母親在我身邊只要呆上幾小時(shí)，我就會(huì)下意識(shí)地死本能爆棚，不可遏制地去撞馬路上行駛的汽車。況且，我已經(jīng)有了婆婆給我?guī)Ш⒆?，我婆婆是一個(gè)很溫柔、善解人意、通情達(dá)理的世界上最好的婆婆。在我眼里，我婆婆比親媽好上1000倍。我娘家人當(dāng)然不愿意了，好不容易出個(gè)大學(xué)生，可以每個(gè)月領(lǐng)工資賺錢了，怎么能讓婆家白白撿了個(gè)便宜。于是，在我坐月子的時(shí)候，天天來我家里鬧，連我父親和弟弟都來了。大意是說，如果讓我母親來帶孩子的話，就是默認(rèn)了以后可以養(yǎng)著以及關(guān)照著他們家老老少少一大家子，因?yàn)槭恰皫Ш⒆佑泄Α?。如果不讓她帶孩子的話，就是不愿意養(yǎng)著和關(guān)照他們家老老少少一大家子，因?yàn)椤翱床黄鹚?，沒把她當(dāng)成一家人”。

于是，在我整個(gè)坐月子期間，基本上沒睡過覺，也沒怎么吃過東西。坐月子滿月后，我就皮包骨頭，只剩42公斤，比年輕最苗條48公斤時(shí)還少6公斤。然后我就不吃不睡不語不動(dòng)，呈木僵狀態(tài)。

問：啊····確實(shí)挺嚴(yán)重的，后來怎么康復(fù)的？

答：當(dāng)我從木僵狀態(tài)醒來之后，老公建議我繼續(xù)修完心理學(xué)研究生的課程，順便請(qǐng)導(dǎo)師幫助，治療抑郁癥。然后，我就一個(gè)人去外地繼續(xù)修心理學(xué)研究生的課程，說是讀研，其實(shí)是療傷。這其中的療愈的過程，不是一言兩語就可以說得清楚的?？傊痪湓挘瑲v經(jīng)九死一生八十一難，用盡洪荒之力，我終于康復(fù)回來了。

問：太不容易了，后來是怎么復(fù)發(fā)的？

答：抑郁癥康復(fù)后，我回到了當(dāng)?shù)?，投入到了正常的工作和學(xué)習(xí)狀態(tài)。然后有一天，我父親來找我，說家里栽葡萄折了本，要我填一下，并且讓我每個(gè)月給娘家養(yǎng)老錢。我充分地明白，所謂的“養(yǎng)老”錢，其實(shí)是間接地給弟弟的“啃老”錢。我無法說是，也無法說不。然后就發(fā)病了，并且是來勢洶洶，整個(gè)人直接崩潰，沒有了任何生存的意志。想著我今生無論如何也擺脫不下這老老少少的一大家子人，我吞下了100多粒安眠藥。

問：金尚，您能走到今天，有著一份令人羨慕的高校教師的工作，有一個(gè)幸福的三口之家，老公模范愛你，孩子健康聰明，婆婆通情達(dá)理，有房有車錢夠花，現(xiàn)在又成了暢銷書作家，太不容易了。那您最后到底是怎么解決與原生家庭關(guān)系的？

答：我理了一個(gè)協(xié)議，請(qǐng)我的表妹和我的幾個(gè)親戚作為證人，明確了與父母之間的贍養(yǎng)關(guān)系。內(nèi)容如下：

1、         今生今世，永生永世，我不見父母（包括生死）。

2、         每年通過郵政匯款，給父母5000塊錢。不管弟妹。

3、         父母生老病死，我會(huì)出錢（三分之一），但不會(huì)出面，請(qǐng)親戚轉(zhuǎn)交。

問：非常感謝金尚，那么《永遠(yuǎn)成長的蘋果對(duì)》是怎么創(chuàng)作出來的？

答：在吞下100多粒安眠藥搶救醒來之后，我第一件事情，就是改了自己的名字。第二件事就是要療愈自己。當(dāng)時(shí)，我處于生死一線，如果我不趕快找出療愈自己的方法，我就活不下去了。所以，每天就是在查閱浩如煙海的各種文庫、中國知網(wǎng)、聽各種心理專家的治療課程。然后，把各種流派的用于治療抑郁癥的最實(shí)用部分整理出來，編成書，就是《永遠(yuǎn)成長的蘋果對(duì)》。所以《蘋果樹》是編著，而不是著，我只是一個(gè)思想搬運(yùn)工，把別人現(xiàn)成的思想用自己的語言加工了一下，集合在了一起。然后，就好像是周芷若在山洞中悄悄的練九陰真經(jīng)一樣，以三個(gè)月的時(shí)間快速完成。

問：有網(wǎng)傳《永遠(yuǎn)成長的蘋果樹》承襲了《巨嬰國》的思想，這是怎么回事？

答：《蘋果樹》與《巨嬰國》的思想是背道而馳，風(fēng)牛馬不相及的。《蘋果樹》認(rèn)同所有的父母在集體潛意識(shí)社會(huì)潛意識(shí)的層面都是愛子女的，所有的父母在集體潛意識(shí)社會(huì)潛意識(shí)的層面都希望子女過得比自己好。雖然這種愛父母不一定能意識(shí)到，子女也不一定能意識(shí)到。反向證明：如果不是的話，人類就會(huì)越來越落后，最終回到原始社會(huì)，去到山洞里居住。

《蘋果樹》認(rèn)同與父母的和解，和解才是覺醒之道療愈之道。這個(gè)和解，并不是形式上的和解，因?yàn)椴皇撬械母改付际强梢詼贤ê徒涣鞯?。而是與內(nèi)在父母的和解。與內(nèi)在父母的和解，就是與自己的和解，和解之后就可以接納自己、喜歡自己、愛自己了，也就走在了修行療愈的路上，走向幸福和快樂了。

非常感謝金尚老師的精彩回答，謝謝！

金尚，心理健康教育碩士、國家首批認(rèn)證心理督導(dǎo)師、國家二級(jí)心理咨詢師、高校教師、壹點(diǎn)靈平臺(tái)心理專家。

2018年1月出版《永遠(yuǎn)成長的蘋果樹》。