盡管被炒的火熱，一個(gè)好的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目必然和其他所有創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目一樣，解決了行業(yè)中某個(gè)具體的有價(jià)值的問題，且有著清晰的發(fā)展規(guī)劃。

本月早些時(shí)候，在區(qū)塊鏈還沒有熱到人人追喊的時(shí)候，大數(shù)據(jù)文摘在紐約與一個(gè)項(xiàng)目運(yùn)營良好的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)者——路印協(xié)議（Loopring）創(chuàng)始人王東聊了聊他的區(qū)塊鏈創(chuàng)業(yè)思路，以及他在這個(gè)領(lǐng)域未來發(fā)展的規(guī)劃。

王東是前谷歌高級工程師兼技術(shù)主管，京東前高級研發(fā)總監(jiān)，后續(xù)在北京與京東前CTO合作建立了和金在線（互聯(lián)網(wǎng)保險(xiǎn)大數(shù)據(jù)公司），獲得紅點(diǎn)創(chuàng)投的投資。

大數(shù)據(jù)文摘：路印協(xié)議（Loopring）是在做什么？

王東：路印協(xié)議（Loopring）的本質(zhì)是一種交易協(xié)議，目的是為了實(shí)現(xiàn)去中心化，無需信任又絕對安全的數(shù)字資產(chǎn)交易。

大數(shù)據(jù)文摘：怎么會想到做這個(gè)？

王東：其實(shí)我以前是做大數(shù)據(jù)的，我在京東是做大數(shù)據(jù)運(yùn)用，做他們的推薦系統(tǒng)、廣告系統(tǒng)和搜索引擎，2014年底跳槽出來。當(dāng)時(shí)IDG的李豐找我說，現(xiàn)在虛擬貨幣很火啊，你要不要出來做區(qū)塊鏈吧。（注：IDG是美國的一家著名的風(fēng)險(xiǎn)投資公司，李豐是前IDG的合伙人，現(xiàn)在是鋒瑞資本的創(chuàng)始人，主導(dǎo)了對coinbase和Ripple的投資）我13年的時(shí)候讀了中本聰?shù)陌灼?，也買了點(diǎn)比特幣，覺得很有趣，我就遵循自己的興趣嘗試做了一個(gè)貨幣交易所，在做交易所的期間，意識到虛擬貨幣現(xiàn)在這樣的中心化交易模式存在很多問題。

大數(shù)據(jù)文摘：你當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)交易所有哪些問題呢？

王東：中心化交易的問題不是技術(shù)的問題，而是模式的問題。最主要有三點(diǎn)：

買比特幣的時(shí)候要把錢放在交易平臺中去，直到提現(xiàn)成功前的那一刻，錢都在平臺里放著，很多小白用戶并沒有自己的“錢包”（作者注：虛擬貨幣錢包是專業(yè)用于存儲虛擬貨幣的錢包），他們就把幣一直放在交易所里，把交易所當(dāng)銀行用。交易所至少有一定比例的錢都是在熱錢包里，是聯(lián)網(wǎng)的，黑客一直在尋找網(wǎng)絡(luò)和系統(tǒng)漏洞，一旦發(fā)現(xiàn)漏洞，交易所熱錢包的幣就很可能被盜。最近還出現(xiàn)了一種新的，之前沒意識到的風(fēng)險(xiǎn)是交易所的虛擬貨幣管理者被綁架。如果這樣的事情發(fā)生，交易所的幣要么會被迫轉(zhuǎn)給綁架者，要么可能永遠(yuǎn)被鎖在一個(gè)錢包里，任何人都無法轉(zhuǎn)移。所以說把錢放在交易所是承擔(dān)很大的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的。銀行也是一個(gè)中心化系統(tǒng)，那為什么我們把錢放在銀行不用擔(dān)心呢？因?yàn)槭紫茹y行有嚴(yán)格的監(jiān)管，另外一方面如果銀行的錢被黑客改了，銀行還可以將賬本改回去，銀行有這個(gè)能力。但是在區(qū)塊鏈上，如果黑客把錢取走了，沒有人能替你改回來。這是跟銀行跟虛擬貨幣交易所本質(zhì)不一樣的地方，也是風(fēng)險(xiǎn)不一樣的地方。所以交易所貨幣被盜的事情屢見不鮮，之前最大的一起盜幣事件是一家叫Mt.Gox的日本交易平臺，85萬個(gè)的比特幣被盜，當(dāng)時(shí)價(jià)值4億美元。黑客是不會停止繼續(xù)搜尋漏洞的，所以交易所繼續(xù)丟幣的可能性依然存在。這只是時(shí)間的問題，不是是否的問題。

由于交易所充值提現(xiàn)的門檻，跨交易所交易很麻煩。當(dāng)然，也不可能有一家公司能把全球流動性匯集到一起。交易所本身非常賺錢，所以交易所之間并不愿意互借流動性。現(xiàn)在市場上有些人在探討做一個(gè)交易所聯(lián)盟，把交易所都連在一起，但這個(gè)和銀聯(lián)不一樣，因?yàn)殂y聯(lián)是國家靠政策法規(guī)強(qiáng)制的，在沒有強(qiáng)制要求的情況下，交易所聯(lián)盟是很難獲得大家認(rèn)可的，所以交易所之間現(xiàn)在依然沒有打通。

因?yàn)闆]有監(jiān)管，且內(nèi)部數(shù)據(jù)只有一部分可以被普通用戶見到，所以造假、操縱市場和操縱價(jià)格是有可能也不難的。雖然現(xiàn)在很多交易所越做越正規(guī)，但不排除小交易所只想賺點(diǎn)快錢就跑路的可能。之前中國有些交易平臺允許杠桿交易，很多交易者都血本無歸。

所以我們路印協(xié)議（Loopring）就是想解決交易所這樣的問題—缺乏安全性、流動性、透明性。

大數(shù)據(jù)文摘：既然這幾個(gè)問題這么普遍，那應(yīng)該有很多公司都在致力于解決這些問題？

王東：對，其實(shí)很多區(qū)塊鏈的創(chuàng)業(yè)公司都想解決這幾個(gè)問題，但思路都不太一樣。

有些公司是想做一個(gè)平臺，有些公司想做一個(gè)協(xié)議，路印協(xié)議（Loopring）就是這樣。

協(xié)議跟平臺的區(qū)分非常大，平臺公司是希望用戶能在自己的平臺上進(jìn)行商業(yè)活動，協(xié)議公司是發(fā)明一套規(guī)則，讓別的公司基于這套規(guī)則去做自己的產(chǎn)品和服務(wù)，從而有自己的商業(yè)模式。協(xié)議就像是一種工具，是用于跟底層區(qū)塊鏈交互的一種方式。

協(xié)議是一個(gè)純技術(shù)，并不是一種商業(yè)模式。有點(diǎn)類似于HTTP協(xié)議（作者注：HTTP協(xié)議是超文本傳輸協(xié)議，是互聯(lián)網(wǎng)上應(yīng)用最為廣泛的一種網(wǎng)絡(luò)協(xié)議），你有不同的操作系統(tǒng)，上面要做瀏覽器，如果沒有HTTP協(xié)議，瀏覽器和瀏覽器之間通過操作系統(tǒng)和網(wǎng)絡(luò)打通是很難實(shí)現(xiàn)的，所以有很多協(xié)議都是把底層的東西抽象成一個(gè)更高級的接口。區(qū)塊鏈這么多鏈，用戶在上面交易和交互的模式是很類似的，不管鏈具體是個(gè)什么技術(shù)，對于交易來講，邏輯幾乎一樣，所以我們就是把這套邏輯抽象出來。從平臺到協(xié)議都有很多公司在做，平臺本質(zhì)上是一個(gè)盈利性的模式，而協(xié)議本質(zhì)上是個(gè)非盈利模式，協(xié)議開發(fā)出來就免費(fèi)給參與到去中心化建設(shè)中的人去用。

協(xié)議本身是開源的，我們路印協(xié)議（Loopring）還做了一個(gè)免費(fèi)的錢包，也是開源的，我們還在協(xié)議的基礎(chǔ)上做了一個(gè)撮合的軟件，同樣是開源的。所以最后達(dá)到的結(jié)果是會有很多錢包支持路印協(xié)議（Loopring），會有很多人參與到去中心化的撮合中去，我們把這形象地稱為“挖礦”，但這個(gè)“挖礦”和比特幣的“挖礦”是很不一樣的。（作者注：比特幣挖礦是利用電腦硬件計(jì)算出比特幣的位置并獲取的過程稱之為挖礦）。我們純粹做協(xié)議的，代碼開源，運(yùn)營也完全開放透明。

大數(shù)據(jù)文摘：是不是有些錢包可以支持好幾種幣的存儲？

王東：有些錢包只支持一種幣，有些錢包擴(kuò)展一下可以支持一個(gè)區(qū)塊鏈上的好幾種代幣（Token）。比如以太坊上現(xiàn)在有上千種代幣，錢包可以支持任何一種幣，也可以支持其中的幾個(gè)幣。還有一種錢包是跨鏈的，上面既可以存比特幣，又可以存以太坊上所有的代幣。不同錢包定位也不太不一樣，技術(shù)是后臺把這些區(qū)塊鏈都整合到一起。

錢包也分為兩種，路印提供的錢包和 MyEtherWallet的錢包就差不多，錢包沒有自己的服務(wù)器，錢是通過自己的key來控制，并不保存你的資產(chǎn)，這種稱之為非托管錢包。而Coinbase這樣的錢包不一樣，屬于托管錢包，換句話說，如果coinbase被黑客黑了，錢就沒了。非托管錢包使用戶自己掌管自己的資產(chǎn)，避免服務(wù)器被攻擊風(fēng)險(xiǎn)，但用戶也要有風(fēng)險(xiǎn)意識，避免錢包使用不當(dāng)造成損失。

大數(shù)據(jù)文摘：去中心化既然這么好，那為什么我們還需要中心化交易所呢？

王東：去中心化交易并不適用于每個(gè)交易者，有些小白用戶希望得到便利性和客戶服務(wù)，中心化交易所就比較合適。所以中心化和去中心化交易有各自合適的用戶群體，是互補(bǔ)的。中心化交易所有比較明顯的優(yōu)勢—客戶支持、入門門檻、交易速度、吞吐量，都是目前去中心化交易所無法相比的。

大數(shù)據(jù)文摘：能具體解釋一下去中心交易中的撮合是什么意思嗎？

王東：撮合可類比于介紹對象，女生把理想男生的條件列出來，男生把心動女生的條件列出來，他們彼此之間不認(rèn)識，把自己的條件列表同時(shí)發(fā)給好多個(gè)紅娘，每個(gè)紅娘手里都有一堆男生和一堆女生，紅娘綜合比較一下所有條件，發(fā)現(xiàn)這兩個(gè)條件彼此匹配最合適，紅娘就把他倆領(lǐng)到民政局，這就相當(dāng)于把訂單放到區(qū)塊鏈上，這倆人就結(jié)婚了。紅娘在他倆結(jié)婚的時(shí)候收點(diǎn)紅包就可以了。我們有些競爭對手是這樣做的，紅娘發(fā)現(xiàn)了這個(gè)男生A和女生A匹配，紅娘首先得自己有另外一個(gè)男生B和女生B，先讓男生A和女生B結(jié)婚，讓女生A和男生B結(jié)婚，然后讓他們都離婚，再讓男生A和女生A結(jié)婚。在這種情況下，紅娘自己就得有很多男生女生資源才能撮合成功，相當(dāng)于在撮合生態(tài)里，撮合者必須要有很多代幣，才能讓訂單成交，所以撮合者自己是有成本的。零成本撮合讓稍微有點(diǎn)技術(shù)的人就可以用我們的軟件來賺錢，所以入門的成本主要是技術(shù)成本，要知道怎么運(yùn)行節(jié)點(diǎn)、配置網(wǎng)絡(luò)，有一些專業(yè)知識的人就可以嘗試去挖礦做撮合來掙手續(xù)費(fèi)。

大數(shù)據(jù)文摘：去中心化交易適用的群體是？

王東：適合大金額的低頻交易，犧牲一部分的流動性來換取絕對的的安全。比如機(jī)構(gòu)對機(jī)構(gòu)間的交易，或者跨境交易，涉及到不同的管轄地區(qū)和稅務(wù)政策。交易在路印協(xié)議（Loopring）上交易都是匿名交易，不需要注冊，所有記錄都在區(qū)塊鏈上，對匿名有要求、對稅務(wù)有要求、對大額度安全性有要求的機(jī)構(gòu)之間的交易是最適合在路印協(xié)議（Loopring）上進(jìn)行的。

區(qū)塊鏈和AI技術(shù)融合，讓每個(gè)機(jī)器人有自己的資產(chǎn)，可以做商業(yè)決策

大數(shù)據(jù)文摘：現(xiàn)在投資機(jī)構(gòu)對區(qū)塊鏈技術(shù)是什么態(tài)度？

王東：國內(nèi)傳統(tǒng)的VC還直接投ICO還是比較少的，有些VC的合伙人會用自己的資金去投，也有單獨(dú)成立新基金專門投ICO。美國這里，華爾街通過比特幣期貨這樣的形式進(jìn)場，也有一些機(jī)構(gòu)是由個(gè)人成立機(jī)構(gòu)專門投ICO，有些family office對區(qū)塊鏈項(xiàng)目很感興趣。前幾天扎克伯格也在臉書上提到想要了解區(qū)塊鏈的技術(shù)。我認(rèn)為區(qū)塊鏈技術(shù)本身很好，國內(nèi)也很認(rèn)可區(qū)塊鏈技術(shù)，但國內(nèi)不太認(rèn)可ICO（代幣）的模式，因?yàn)榭煽匦员容^差，門檻低造成項(xiàng)目良莠不齊，好的項(xiàng)目是屈指可數(shù)的。長期看，區(qū)塊鏈技術(shù)還是非常有前景的，但融資模式需要加以控制。憑一張紙就ICO對市場的穩(wěn)定性還是比較不利的。

大數(shù)據(jù)文摘：能不能給大數(shù)據(jù)文摘的讀者分析一下當(dāng)下區(qū)塊鏈行業(yè)的整體行情？

王東：投資的時(shí)候要看明白自己在投什么，不要看到價(jià)格的曲線好就一直加倉，好的項(xiàng)目需要底層的技術(shù)支撐，研發(fā)落地，這才是支持價(jià)格的根本所在。如果一個(gè)投資品，任何人閉著眼睛投都能賺錢，這是很明顯的泡沫。如果縱觀區(qū)塊鏈行業(yè)整體，我并不覺得泡沫很大。個(gè)別項(xiàng)目是有泡沫的，所以還是要謹(jǐn)慎投資，分散風(fēng)險(xiǎn)，不能有指望靠買一兩個(gè)幣就退休的賭徒心理。

大數(shù)據(jù)文摘：現(xiàn)在出了一個(gè)新的說法是區(qū)塊鏈和AI可以技術(shù)融合，可以給我們講解一下嗎？

王東：在未來十年至二十年之間，我認(rèn)為會出現(xiàn)一種新的經(jīng)濟(jì)模式 – Cyber Economy?，F(xiàn)在所有的經(jīng)濟(jì)決策主體是人或者公司，以后當(dāng)AI發(fā)展起來的時(shí)候，AI在經(jīng)濟(jì)決策的環(huán)節(jié)中會扮演很重要的角色，比如投資和投資顧問，很多都是由AI決定的。比如一輛汽車有自己的資產(chǎn)，輪子是它的資產(chǎn)。一個(gè)機(jī)器人也有自己的資產(chǎn)，所有的零部件就是它的資產(chǎn)，它提供服務(wù)的時(shí)候就可以掙取虛擬貨幣，它掙的虛擬貨幣夠多了，就可以把自己老化的零件換掉，當(dāng)它的收入不能維系自己生機(jī)的時(shí)候，它就會被淘汰掉。再想象一個(gè)場景，家里裝修需要找一個(gè)顧問，這個(gè)顧問是一個(gè)AI機(jī)器人，當(dāng)你描述好自己的需求后，AI機(jī)器人與你簽一個(gè)合同，當(dāng)它跟你簽合同的時(shí)候它同時(shí)和其他幾千個(gè)機(jī)器人簽了合同，把工作外包出去，刷墻有刷墻的機(jī)器人。所以到最后，在Cyber economy里不僅是人擁有資產(chǎn)和身份，這些能做商業(yè)決策的AI機(jī)器人也有擁有權(quán)，也有決策的能力，也有自己的身份。如果沒有區(qū)塊鏈，機(jī)器人就得自己去銀行開賬號。AI和AI之間如何去協(xié)調(diào)和聯(lián)動，AI和人之間如何聯(lián)動，最后都是通過區(qū)塊鏈來實(shí)現(xiàn)的，中央化銀行沒有辦法去做這樣一件事。區(qū)塊鏈會為Cyber Economy提供一個(gè)價(jià)值網(wǎng)絡(luò)，讓價(jià)值在區(qū)塊鏈里流動。

以前存在的網(wǎng)絡(luò)叫數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)，比如云計(jì)算，里面都是數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)本身是沒有什么價(jià)值的。區(qū)塊鏈里有幣的情況下，就是一個(gè)價(jià)值網(wǎng)絡(luò)，機(jī)器人就能連在一起開展經(jīng)濟(jì)活動。

索菲亞機(jī)器人已經(jīng)拿了沙特阿拉伯公民身份，是史無前例的。（作者注：索菲亞（Sophia）是由香港的漢森機(jī)器人技術(shù)公司（Hanson Robotics）開發(fā)的類人機(jī)器人。她的研發(fā)旨在學(xué)習(xí)和適應(yīng)人類的行為、與人類一起工作，并在世界各地接受采訪。 2017年10月，索菲亞成為沙特阿拉伯公民，這是世界上第一個(gè)獲得國籍的機(jī)器人）

大數(shù)據(jù)文摘：為什么機(jī)器人需要獲利來維持生存？

王東：不然機(jī)器人就只是單純的工具。我家里有Alexa，比如我讓Alexa幫我定個(gè)披薩，Alexa怎么和披薩店里的機(jī)器人聊天呢？最好的方式不是我把銀行賬號給這個(gè)機(jī)器人，而是我給這個(gè)機(jī)器人一個(gè)預(yù)算，這樣機(jī)器人還可以跟披薩店的機(jī)器人砍價(jià)，然后成功了以后直接就在區(qū)塊鏈上完成轉(zhuǎn)賬了。

大數(shù)據(jù)文摘：相當(dāng)于這是一個(gè)有自主價(jià)值的體系？

王東：對，每個(gè)機(jī)器人都有自己的資產(chǎn)，可以做商業(yè)決策，這樣機(jī)器人本身就有進(jìn)化的可能。當(dāng)這個(gè)機(jī)器人對整個(gè)社會的付出能讓它生存下去，能支持它換零件，這才是真正的AI。

大數(shù)據(jù)文摘：所以這已經(jīng)達(dá)到了高度自動化？

王東：其實(shí)我覺得這個(gè)并不久遠(yuǎn)，在5到10年內(nèi)就應(yīng)該會出現(xiàn)。我沒有想到索菲亞今年就拿到公民的身份，所以我覺得這是一個(gè)遲早的問題。比如以后自動駕駛汽車，它不一定需要由某個(gè)公司擁有。技術(shù)進(jìn)步這么快，對我們來講最大的挑戰(zhàn)就是學(xué)習(xí)能力。