程浩是少有親自趟遍了創(chuàng)業(yè)深坑的投資人。這源于他的兩重身份，迅雷創(chuàng)始人，以及專注于技術(shù)領(lǐng)域的投資人。

從2003年創(chuàng)立迅雷至今，他先后親歷了互聯(lián)網(wǎng)寒冬，中國互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)爆發(fā)潮、2008年金融危機(jī)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)投資熱……

在以5年為一輪生命周期的互聯(lián)網(wǎng)圈，迅雷已經(jīng)度過了三個(gè)周期。這家“老牌”下載工具公司走過的路一言難盡。一度有機(jī)會(huì)成為10億美金公司，卻因?yàn)槲C(jī)意識(shí)不夠，接連錯(cuò)過了瀏覽器、應(yīng)用商店的風(fēng)口和直播的最佳入局時(shí)間。而最近幾年也摸準(zhǔn)CND市場(chǎng)，悶聲發(fā)財(cái)。

迅雷在程浩身上留下的13年，是從0到1，從1到10，以及從10到100的全程經(jīng)歷。

2014年迅雷上市后，程浩的日子相對(duì)清閑。然而愛折騰的本性不改，2016年1月底他離開迅雷，和厲偉、汪洋共同成立了專注天使和A輪的人民幣基金，松禾遠(yuǎn)望。這又是一次創(chuàng)業(yè)，程浩給這次創(chuàng)業(yè)定了個(gè)目標(biāo)：用十年時(shí)間，再造一個(gè)“紅杉”。

如果說投資圈還有再誕生一個(gè)紅杉的機(jī)會(huì)，程浩覺得就來自于新生的賽道——聚焦在人工智能。

一如2012年前后，整個(gè)投資圈的眼睛都盯在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上。諸如紅杉資本、經(jīng)緯、IDG等機(jī)構(gòu)，因?yàn)樽プ×?span>移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)口，穩(wěn)坐中國投資圈的一線投資人。

“對(duì)投資人而言，募投管退能力，怎么幫助被投企業(yè)，幫他們對(duì)接資源這都是戰(zhàn)術(shù)。而戰(zhàn)略層面，重要的是選對(duì)賽道。如果投的領(lǐng)域錯(cuò)了、整個(gè)行業(yè)沒起來，再怎么搶先占位或創(chuàng)始人再聰明，都沒用。” 他告訴36氪。

具體來說，程浩偏好四大領(lǐng)域：AI+車（自動(dòng)駕駛及相關(guān)領(lǐng)域），AI+機(jī)器人，AI+金融，以及AI+企業(yè)服務(wù)。

因?yàn)樽鲞^創(chuàng)業(yè)者，程浩形容自己做投資有“創(chuàng)業(yè)者同理心”。比如基金行業(yè)有些條款，例如幾年之內(nèi)要能上市，否則有行使贖回權(quán)。在實(shí)際操作中，程浩往往會(huì)表現(xiàn)的很靈活。再比如，他排斥讓創(chuàng)業(yè)者做對(duì)賭協(xié)議。

“對(duì)于早期項(xiàng)目而言，對(duì)賭讓很多創(chuàng)業(yè)者為了短期利益而犧牲長期利益，沒有價(jià)值。因?yàn)樗械臄?shù)據(jù)其實(shí)都很容易做。比如投資人考核用戶數(shù)，你可以直接買積分墻，考核次日留存，我天天給你彈push。考核利潤率，我搞自充值?！?/p>

程浩將人工智能創(chuàng)業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力劃分為“三駕馬車”：數(shù)據(jù)、算法和計(jì)算能力。他認(rèn)為，未來決出勝負(fù)的關(guān)鍵是數(shù)據(jù)?！熬拖?0年前稀罕的iOS程序員現(xiàn)在滿大街都是，未來算法的壁壘會(huì)越來越低；計(jì)算能力大家都能買；人才是可流通的，但數(shù)據(jù)不可流通，別人不會(huì)給你，所以數(shù)據(jù)是最關(guān)鍵的。對(duì)于BAT來講，AI的應(yīng)用場(chǎng)景是核心競(jìng)爭(zhēng)力。百度為什么現(xiàn)在在AI這個(gè)領(lǐng)域領(lǐng)先？就是因?yàn)榘俣仁亲鏊阉鞯?，搜索是天然的人工智能產(chǎn)品，百度那些科學(xué)家來的時(shí)候不是做無人車的，不是做智能音箱的，而是做搜索的排序算法的，是做鳳巢的，這些都是基于機(jī)器學(xué)習(xí)，本質(zhì)上都是人工智能產(chǎn)品。因?yàn)榘俣葥碛胸S富的AI場(chǎng)景，所以使得百度能夠先人一步，當(dāng)然，現(xiàn)在阿里和騰訊也在努力追趕，他們也不缺場(chǎng)景?！?/p>

對(duì)于AI創(chuàng)業(yè)者如何成為風(fēng)口上獨(dú)角獸，程浩有一番思考，以下為36氪與他的對(duì)話：

問：你看項(xiàng)目的核心邏輯是什么？最關(guān)注哪些問題？

程浩：我最關(guān)心5個(gè)問題：第一，是不是剛需；第二，這個(gè)市場(chǎng)是否足夠大，以及它的趨勢(shì)是不是往上走的；第三，怎么賺錢，或者如果天使階段的項(xiàng)目，你需要回答怎么搞到用戶／客戶；第四，這件事為什么是你，而不是別人能做成？第五，這件事的核心壁壘、護(hù)城河在哪？護(hù)城河有幾種可能性，最大的一種是網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，互聯(lián)網(wǎng)大部分產(chǎn)品都是這樣。也有可能是鋼柱效應(yīng)，比如企業(yè)服務(wù)產(chǎn)品，或許競(jìng)品比你還便宜20%，但你的客戶已經(jīng)用了你的就懶得換了，因?yàn)樘鎿Q成本很高。還有一種可能性就是持續(xù)技術(shù)領(lǐng)先，就像大疆無人機(jī)。中國現(xiàn)在萬眾創(chuàng)新，任何一個(gè)賽道都很多競(jìng)爭(zhēng)者，所以樹立起你的競(jìng)爭(zhēng)壁壘非常重要。

問：AI創(chuàng)業(yè)這一批技術(shù)出身的創(chuàng)業(yè)者，在運(yùn)營公司和管理過程中，有哪些共性的特征？

程浩：AI創(chuàng)業(yè)這一波大部分都是技術(shù)型創(chuàng)業(yè)者，這跟互聯(lián)網(wǎng)+創(chuàng)業(yè)者其實(shí)有很大區(qū)別，互聯(lián)網(wǎng)+的那一撥很多都是互聯(lián)網(wǎng)的老炮兒，類似于美團(tuán)的王興這類。AI這一波創(chuàng)始人無論是出身微軟、百度還是剛畢業(yè)，普遍的問題就是此前都沒創(chuàng)過業(yè)，甚至在公司里只是做技術(shù)，都沒有管理過一個(gè)完整的業(yè)務(wù)線。對(duì)公司怎么從0到1，包括怎么招聘，怎么找合伙人……他們都比較欠缺經(jīng)驗(yàn)，需要補(bǔ)課。

而技術(shù)人員的思維往往過于技術(shù)化。什么叫過于技術(shù)化？我舉個(gè)例子。迅雷以前有個(gè)業(yè)務(wù)叫迅雷看看，當(dāng)時(shí)我們做迅雷看看，最大的追求的是怎么把P2P最大效率地應(yīng)用到點(diǎn)播，因?yàn)檫@項(xiàng)技術(shù)可以降低運(yùn)營成本。因此甚至當(dāng)時(shí)迅雷看看的負(fù)責(zé)人，給技術(shù)定的考核標(biāo)準(zhǔn)是P2P比例不能低于95%。

但這個(gè)考核方式其實(shí)不對(duì)。我們應(yīng)該追求的是保證用戶最流暢的體驗(yàn)，例如最短的首緩沖時(shí)長，和最低的卡頓率。如果常規(guī)的HTTP傳輸能做的更好，就不應(yīng)該用P2P，換句話說，我們應(yīng)該在保證用戶流暢度的前提下，才考慮使用P2P降低一些成本，我們以前的順序完全反了，這就叫過于技術(shù)化的思維。其實(shí)用戶不在乎你里面的技術(shù)怎么樣，只關(guān)心有沒有給我最好的體驗(yàn)。創(chuàng)業(yè)者正確的思維，并不是一定要通過技術(shù)去解決問題，有時(shí)候更簡單、更粗暴的方法，反而是更有效的方法。所以技術(shù)背景的創(chuàng)業(yè)者要有商業(yè)化思維，這點(diǎn)非常重要。

問：今年AI領(lǐng)域最熱的切入口是智能音箱，甚至國內(nèi)出現(xiàn)了“百箱大戰(zhàn)”，你如何判斷這種現(xiàn)象？

程浩：智能家居和可穿戴設(shè)備其實(shí)在前幾年比較熱，這個(gè)領(lǐng)域獲得了很多融資，但這個(gè)行業(yè)拿了融資卻不好交作業(yè)。兩個(gè)原因：一是智能家居感覺上還沒那么剛需，其實(shí)智能家居這個(gè)詞描述的不是很準(zhǔn)確，互聯(lián)網(wǎng)家居更準(zhǔn)確一點(diǎn)，其實(shí)和智能沒什么關(guān)系，起碼過去是這樣。第二個(gè)問題就是互通性。設(shè)想一個(gè)理想的場(chǎng)景：夏天我拿鑰匙一開門，空調(diào)自動(dòng)打開，窗戶自動(dòng)關(guān)閉。但在現(xiàn)實(shí)中，做鎖、空調(diào)和窗戶的公司不是同一家，協(xié)議沒法打通，本身這個(gè)市場(chǎng)又很分散，不會(huì)一家獨(dú)大，所以一直無法形成非常好的體驗(yàn)。

今年智能家居又開始有火的苗頭，跟亞馬遜的智能音箱Echo有關(guān)系。因?yàn)閬嗰R遜有足夠大的影響力和銷量，能夠號(hào)召足夠多的智能家居廠商遵從亞馬遜的協(xié)議互通。對(duì)應(yīng)到國內(nèi)，我認(rèn)為這塊一定是BAT的賽道，因?yàn)檫@事的核心是要打造生態(tài)系統(tǒng)，小公司做不了。第三方肯定愿意跟銷量大的公司合作，如果你是一個(gè)Start-up做生態(tài)系統(tǒng)，誰知道你明年還是否存在，我為什么要費(fèi)勁去跟你做集成呢？當(dāng)然，至于智能音箱到底是不是下一個(gè)入口，我覺得還沒完全驗(yàn)證，至少從我自己的體驗(yàn)來講是這樣，我也買了亞馬遜的Echo。整體來講，這塊還需要時(shí)間，而BAT的心態(tài)是，只要這塊有成為入口的潛力，我就得進(jìn)，我可以冒這不是入口的風(fēng)險(xiǎn)。但不能說未來真是入口了，發(fā)現(xiàn)沒我，所以起碼我要先占位。

問：諸如音箱，都是巨頭的賽道，那么AI領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)公司如何尋找市場(chǎng)切入點(diǎn)？

程浩： AI投資分三層，最底層是基礎(chǔ)架構(gòu)，比如芯片、云計(jì)算、機(jī)器學(xué)習(xí)框架；中間層是Enabling Technology，我們簡單叫做“支撐技術(shù)”吧，例如人臉識(shí)別、機(jī)器翻譯、語音識(shí)別這些技術(shù)。對(duì)應(yīng)到BAT就是百度大腦，他是一個(gè)開放平臺(tái)，BAT不需要通過這個(gè)賺錢，它的目的是通過這個(gè)培養(yǎng)生態(tài)，然后通過云服務(wù)去賺錢，這就是百度的ABC戰(zhàn)略（A是AI，B是大數(shù)據(jù)，C就是云計(jì)算）。這兩層都是相對(duì)底層的技術(shù)，基本是巨頭在搞。但這層對(duì)于創(chuàng)業(yè)公司來講沒有商業(yè)模式，你光靠提供SDK能賺多少錢？太容易被上下游擠壓了，長期來講成長空間有限。我們看的比較多的是第三層的創(chuàng)業(yè)者，叫“AI+”，也就是把底下兩層應(yīng)用到垂直領(lǐng)域。這個(gè)領(lǐng)域的好處是具有非常深的行業(yè)縱深。特別是能做全棧的公司，即有技術(shù)，同時(shí)也能夠形成產(chǎn)品，賣給客戶，并通過客戶數(shù)據(jù)持續(xù)迭代算法。

問：在垂直行業(yè)，巨頭也在通過開放平臺(tái)的方式滲透行業(yè)，積累數(shù)據(jù)。那么創(chuàng)業(yè)公司怎樣避開BAT的碾壓，形成縱深的行業(yè)壁壘？

程浩：其實(shí)在垂直領(lǐng)域，BAT跟這些領(lǐng)域的傳統(tǒng)公司比沒有任何優(yōu)勢(shì)。每個(gè)行業(yè)都有自己的垂直縱深。

舉個(gè)例子，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者都扎堆做計(jì)算機(jī)視覺，在其中一個(gè)落地場(chǎng)景安防領(lǐng)域，有家市值近3000億人民幣的上市公司叫?？低?/span>。百度大學(xué)之前請(qǐng)我做交流，他們提到百度要不要考慮安防這個(gè)領(lǐng)域，我說“千萬別”。即使百度的算法比海康好一點(diǎn)，但這個(gè)優(yōu)勢(shì)基本忽略不計(jì)。幾點(diǎn)原因：1、這不是關(guān)鍵性應(yīng)用，差一兩個(gè)百分點(diǎn)無所謂，不像無人車，99%和99.9%的可靠性是十倍的差距，所以百度技術(shù)好一點(diǎn)產(chǎn)生的價(jià)值有限。 2、?？底约荷a(chǎn)攝像頭，軟硬件一體化有優(yōu)勢(shì)，就像蘋果一樣。3、海康在安防系統(tǒng)有很多年積累的數(shù)據(jù)，百度沒有。4、海康威視為了打入公安系統(tǒng)市場(chǎng)，給公安做了很多諸如警務(wù)云的基礎(chǔ)IT設(shè)施，這東西根本不賺錢，但好處卻是形成壁壘。因?yàn)楫?dāng)?shù)讓拥脑剖呛？底龅模厦娌迨裁创怪睉?yīng)用或者算法，兼容性如何，還不是?？嫡f了算？5、安防的客戶是政府，不是商業(yè)化客戶，所以這里面需要大量的人脈積累，百度一時(shí)半會(huì)很難積累起來。

這是安防，再比如醫(yī)療領(lǐng)域，核心是能夠拿到大量、準(zhǔn)確的被標(biāo)注的數(shù)據(jù)，這其實(shí)很不容易，BAT過去在這塊也沒積累，要想做也得一點(diǎn)一點(diǎn)從各科室往外扣數(shù)據(jù)，你如果有很強(qiáng)的行業(yè)關(guān)系，也許拿到這些數(shù)據(jù)更容易，這就是行業(yè)壁壘。

問：相對(duì)于國內(nèi)，在硅谷從事to B業(yè)務(wù)的創(chuàng)業(yè)公司融資熱度更高，你怎么看中國企業(yè)服務(wù)創(chuàng)業(yè)的前景？

程浩：美國to B市場(chǎng)已經(jīng)很多年了，其中誕生出很多幾十億上百億美金的公司，而中國to B企業(yè)級(jí)市場(chǎng)這幾年才開始爆發(fā)，與美國市場(chǎng)的規(guī)模差了一到兩個(gè)數(shù)量級(jí)。不過這是時(shí)間和量的問題，長期趨勢(shì)我比較看好。因?yàn)樵谥袊?，企業(yè)服務(wù)具有長期增長的原動(dòng)力：幾個(gè)原因：一方面，中國的勞動(dòng)力成本上升太快，以前的心態(tài)是，買一套系統(tǒng)10萬，企業(yè)覺得我雇2個(gè)人好像也沒有多貴，干脆雇兩個(gè)人做就完了。

現(xiàn)在不是了，企業(yè)服務(wù)都用SaaS模式，例如一萬塊錢一個(gè)月，你招兩個(gè)人2萬塊錢你還有四險(xiǎn)一金。另一方面，老板是買單的那個(gè)人，原來復(fù)雜的PC他玩不轉(zhuǎn)，所以你很難說服他買單?，F(xiàn)在大家都用手機(jī)端APP，老板一下子就能看到每個(gè)人今天跑了多少單，他就更有付費(fèi)意愿。除此之外，還有一個(gè)原因：現(xiàn)在新一代的老板比較重視降低管理成本，最直接的手段就是不養(yǎng)那么多人了。

以前迅雷創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，干了兩年，人問我公司多少人了？我說只有20人，其實(shí)心里挺不好意思的?，F(xiàn)在不一樣的，我說我有100人，對(duì)方直接問你們到底干嘛的需要這么多人？大家都以美國whatsapp50多個(gè)人賣了190億美金為典范。所以有現(xiàn)代企業(yè)經(jīng)營意識(shí)的老板，更愿意把非核心的標(biāo)準(zhǔn)化程度高的后臺(tái)業(yè)務(wù)外包出去，以降低公司的管理成本，從而把更多的精力集中在業(yè)務(wù)上。

或許你很難有機(jī)會(huì)與程浩面對(duì)面交談，但在這里，你可以親耳聽聽，浩哥怎么說。掃描下圖二維碼，聽浩哥講述他16年的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)與迅雷曾邁過的那些“坑”。