訪談全文

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主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看專家訪談，今天我們非常榮幸地請到了北京大學(xué)腫瘤醫(yī)院胸部腫瘤內(nèi)科王潔教授來到訪談間，跟各位網(wǎng)友談?wù)劮伟┗煹膯栴}，王主任您好。

王潔教授：大家好，非常高興有機(jī)會(huì)跟大家一塊兒就大家關(guān)心的肺癌化療問題做一個(gè)討論。

主持人：歡迎王主任，提起肺癌特別是肺癌化療相信大家都不陌生。我們先來看一個(gè)問題，肺癌化療它的常用藥物和方案都有哪些，特別化療周期是什么樣的概念，請王主任解答一下。

王潔教授：肺癌的化療常用的藥物方案我想可能還是要分，后面大家提的問題包括小細(xì)胞和非小細(xì)胞肺癌，肺癌分了兩大類型，一個(gè)是非小細(xì)胞肺癌占到大概80%以上，不到20%的患者是小細(xì)胞肺癌，臨床當(dāng)中針對這兩種類型都是化療，但是具體的藥效還是有不一樣的地方。

非小細(xì)胞肺癌的標(biāo)準(zhǔn)化療方案藥物主要是原來90年代以后的新藥像所謂的三代藥物，吉西他濱健擇、紫杉醇類的藥物包括紫杉醇或者多烯紫杉醇，這是90年代所謂的三代藥物，再加上鉑類，鉑類是一個(gè)基礎(chǔ)的用藥加鉑聯(lián)合化療方案，這是我們在非小細(xì)胞肺癌里面的標(biāo)準(zhǔn)治療。到了21世紀(jì)以后尤其最近這幾年，有一些更新的藥物比如像低毒性的化療藥物應(yīng)運(yùn)而生，尤其最有代表性的就是培美曲塞，我們期待著以后更多的無毒性的藥物。培美曲塞是作用于葉酸代謝中多個(gè)代謝酶的藥物，包括二氫葉酸還原酶，胸苷酸合成酶等等這樣一些針對細(xì)胞DNA合成的藥物，它的毒性是非常低的，目前有多項(xiàng)研究包括國內(nèi)研究提示無論培美曲塞在一線二線或者維持治療里面尤其對非鱗的非小細(xì)胞肺癌效果不錯(cuò)，加上鉑類聯(lián)合治療對于某些PS好的患者也是標(biāo)準(zhǔn)治療。

 還有一個(gè)藥物也是值得大家關(guān)注的，雖然這個(gè)藥在國內(nèi)在肺癌上面目前SFDA沒有批準(zhǔn)，但還是值得關(guān)注的，就是納米紫杉醇白蛋白結(jié)合性的紫杉醇，從國內(nèi)很多中心應(yīng)用來看這個(gè)藥是很有潛力的藥物，它的毒性跟常規(guī)的包括紫杉醇或者多烯紫杉醇相比沒有更低，但是這兩類藥物失敗的時(shí)候復(fù)治的患者，目前來看效果是不錯(cuò)的藥物，我認(rèn)為它還是有靶點(diǎn)的化療藥物，只是目前還沒有更多的數(shù)據(jù)去證實(shí)怎么樣篩選病人。

小細(xì)胞肺癌經(jīng)典的方案還是依托泊苷VP16再加上鉑類包括順鉑卡鉑這類的藥物，這些聯(lián)合治療方案無論在早期小細(xì)胞肺癌還是晚期小細(xì)胞肺癌仍然是標(biāo)準(zhǔn)，一線治療效果已經(jīng)非常好能達(dá)到60%—80%的有效率。但是大家試圖挑戰(zhàn)這個(gè)方案?，F(xiàn)在有一類藥物CPT-11是拓?fù)洚悩?gòu)酶Ⅰ抑制劑，國際上做了很多探索，現(xiàn)在有前景的藥物CPT-11依尼替康，這個(gè)藥物從我們的專業(yè)來說是一個(gè)拓?fù)洚悩?gòu)酶1的抑制劑，這個(gè)藥物跟鉑類聯(lián)合國際上已經(jīng)很多種這樣的三期臨床研究，跟VP16+鉑類的標(biāo)準(zhǔn)方案做對比，已經(jīng)做了三期研究。但是東西方的結(jié)果不一樣，日本得出來的結(jié)果這個(gè)方案是超越了EP和EC，但是在歐美人群里面沒有得到證實(shí)，這個(gè)方案在中國目前可以作為侯選的一線，但是沒有說比EP或者EC要好，大部分中心還是選擇VP16+鉑類作為標(biāo)準(zhǔn)治療。小細(xì)胞肺癌的二線治療或者三線治療缺乏大樣本研究。拓?fù)涮婵颠@個(gè)藥已經(jīng)有三期臨床研究證實(shí)它在小細(xì)胞肺癌二線治療里面是有前景的。還有氨柔比星這類的蒽環(huán)類加拓?fù)洚悩?gòu)酶Ⅰ的兩個(gè)作用機(jī)制的藥物，目前也有研究苗頭提示對難治性的小細(xì)胞肺癌一線很快失敗的難治性小細(xì)胞肺癌效果是不錯(cuò)的，這個(gè)也需要大宗的臨床研究去證實(shí)它。

主持人：我們的網(wǎng)友咨詢中經(jīng)常提到化療周期這個(gè)詞，化療周期是一個(gè)什么樣的概念？

王潔教授：化療周期是根據(jù)藥物的半衰期以及根據(jù)腫瘤倍增的時(shí)間來制訂的比如一個(gè)方案可能有21天一個(gè)周期就是我在打這個(gè)方案的時(shí)候需要多長的時(shí)間，從第一天開始到在第二次重復(fù)這個(gè)方案間隔的時(shí)間，是從第一天開始算的，不是說打完化療再去算。一般肺癌方案里面都是三周方案或者四周的方案，從第一天算這個(gè)方案到第21天或者22天重復(fù)或者到28天再重復(fù)29天再重復(fù)，這個(gè)周期一般是根據(jù)剛剛談到的腫瘤倍增時(shí)間和藥物的半衰期來確定它。

主持人：我注意到王主任提到一線治療和二線治療，一線和二線是什么概念？

王潔教授：我們經(jīng)常見到一些患者可能經(jīng)過治療的話就說我已經(jīng)打了一個(gè)化療方案，腫瘤沒有縮小它是穩(wěn)定的就換第二個(gè)方案，他認(rèn)為這是二線，其實(shí)這不是二線。我們說一線方案是初始治療方案，這是一線方案，這個(gè)方案經(jīng)過治療以后，我們一般兩個(gè)周期或者四個(gè)周期去做評估。評估以后覺得這個(gè)方案是不好的，腫瘤在繼續(xù)增長或者癥狀加重，這時(shí)候就要換方案，這時(shí)候的方案才叫二線。以此類推二線失敗的沒有達(dá)到我們預(yù)定的療效，這時(shí)候換第三個(gè)方案叫三線方案。然而有些地方不是說失敗了再去換，它是穩(wěn)定了就再去換一個(gè)方案是。在臨床上我們認(rèn)為穩(wěn)定也是有效的，也是臨床受益的表現(xiàn)。這個(gè)方案我個(gè)人認(rèn)為不叫二線，是不規(guī)范的治療，我們不要一看到疾病穩(wěn)定就去換方案，穩(wěn)定和縮小實(shí)際都是有效的表現(xiàn)，還要結(jié)合臨床癥狀有沒有改善，如有改善肯定是臨床受益，這種情況下是不應(yīng)該去換方案的。

主持人：能不能理解二線治療是一線治療失敗之后的備選？

王潔教授：對。

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