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動(dòng)態(tài)再平衡帶來(lái)價(jià)值投資的主動(dòng)性和靈活性

 Will先生 2012-09-08
動(dòng)態(tài)再平衡帶來(lái)價(jià)值投資的主動(dòng)性和靈活性
 
2012-09-08
 
@sosme 老師的會(huì)面是在他的工作室,位于成都的一個(gè)繁華商業(yè)區(qū),是他專門(mén)用來(lái)讀書(shū)、思考和寫(xiě)作的地方。泡上一壺香茶,頗有鬧中取靜、大隱于市的意味。

之前看過(guò)一些sosme老師的博客,還有他的股票實(shí)證和在雪球的訪談,但對(duì)他的“背景”卻知之甚少。此次訪談不僅要為大家還原一個(gè)真實(shí)、真性情的民間高手,sosme老師也將給大家分享他的投資經(jīng)歷、投資策略和最近的一些投資感悟,講述他投資理念的形成與演進(jìn),以及他為什么要“批判”巴菲特。

【訪談?wù)?br>
獨(dú)立投資人

獨(dú)立投資人的好處是只需要對(duì)自己負(fù)責(zé),不涉及市場(chǎng)上其他的利益,而且沒(méi)有短期排名的壓力,也不需要追熱點(diǎn),可以完全按自己的想法來(lái)做,在實(shí)際操作中踐行真正的“低風(fēng)險(xiǎn)、高收益”。

實(shí)證十一年

2001年之所以開(kāi)始做實(shí)證,是因?yàn)樵诠善蓖顿Y上有了一些自己的認(rèn)識(shí),希望驗(yàn)證一下。實(shí)證十一年,經(jīng)歷了一次大牛市、兩次熊市,錯(cuò)過(guò)了一次比較大的反彈,年均收益率達(dá)到29%。2007年在股市達(dá)到最高點(diǎn)之前把所持A股賣(mài)的一股不剩,回想起來(lái)最大的感悟是投資一定要有靈活性,不要做死判斷。

動(dòng)態(tài)再平衡策略

資產(chǎn)配置的動(dòng)態(tài)再平衡策略比史云生(大衛(wèi)-斯文森)的再平衡理論更為激進(jìn)。當(dāng)組合中的股票價(jià)格下跌時(shí),賣(mài)出債券(或其他資產(chǎn))買(mǎi)入股票的目的不僅是恢復(fù)平衡,而是要提高股票資產(chǎn)的占比;反之亦然。動(dòng)態(tài)再平衡策略提高了價(jià)值投資者的主動(dòng)性和靈活性,從跨越牛市和熊市的長(zhǎng)周期來(lái)看,收益率可能會(huì)超過(guò)所謂的滿倉(cāng)操作;而且市場(chǎng)波動(dòng)越大,動(dòng)態(tài)再平衡策略越有效。當(dāng)然,動(dòng)態(tài)再平衡只是一種思考框架,具體操作上不用那么死板,投資者可以自己去領(lǐng)悟、沉淀,形成適合自己的方式。

動(dòng)態(tài)再平衡的資產(chǎn)配置真正從制度上保證了“高拋低吸”,因?yàn)檫@個(gè)制度本身就是反人性的,所以不僅要理解這個(gè)制度,執(zhí)行中還要嚴(yán)格遵守投資紀(jì)律。

逆向投資思路

對(duì)茅臺(tái)、萬(wàn)科的分析和投資堪稱經(jīng)典,其中萬(wàn)科賺了32倍,但如果重新選擇可能不會(huì)選這些公司。后期投資理念受坦普頓(鄧普頓)、卡拉曼的影響多于巴菲特,未來(lái)將從更容易出現(xiàn)價(jià)格與價(jià)值背離的冷僻行業(yè)中尋找研究對(duì)象。以后真正的大牛股、上漲幾十倍上百倍的股票絕對(duì)不存在于今天的熱門(mén)行業(yè)、熱門(mén)公司中。大家都知道要逆向投資,如果大部分人真能做到逆向投資,也就沒(méi)有逆向投資了。逆向投資絕對(duì)是很困難的,可以說(shuō)是反人性的。

市場(chǎng)的資金分布

研究股票市場(chǎng)的資金分布,可以揭穿很多資本市場(chǎng)的騙局。簡(jiǎn)單的統(tǒng)計(jì)結(jié)果(股指的上漲、基金凈值的增長(zhǎng))往往只是一種幻覺(jué),因?yàn)楣墒锌傇谂J械母叱睍r(shí)期沉淀最多的資金,整個(gè)市場(chǎng)的加權(quán)平均成本實(shí)際是被拉高了的。長(zhǎng)期來(lái)看,實(shí)際情況可能比所謂的“7賠2平1賺”還要差,因?yàn)?0%的人把70%以上的資金都集中在了牛市最高時(shí)期。

巴菲特批判

其實(shí)是對(duì)神化巴菲特的批判。巴菲特的理論是對(duì)的、也是有用的,但不能完全局限于此。巴菲特在股票上的資產(chǎn)配置占比其實(shí)并不高;他的投資業(yè)績(jī)之所以能大幅超越市場(chǎng),并不是他炒股的能力特別強(qiáng),而是配置資產(chǎn)的能力太強(qiáng)了,跟市場(chǎng)的資金分布完全是逆向的。從純股票投資來(lái)看,比巴菲特強(qiáng)的人也有不少,坦普頓、卡拉曼和橡樹(shù)資本的霍華德?馬克斯都堪稱真正的股市老手。

【訪談內(nèi)容】

大隱于市的民間高手

說(shuō)到sosme老師,不少價(jià)值投資者,或者說(shuō)老股民,都會(huì)想起他2003年前后與wjmonk(王璟)、同豐關(guān)于茅臺(tái)的精彩切磋(用某投資名博的話說(shuō),他們?cè)谀菚r(shí)已經(jīng)“體現(xiàn)出深厚的理論功底和強(qiáng)大的基本面分析能力”),還有他投資萬(wàn)科獲得32倍收益的經(jīng)典案例。但對(duì)sosme老師本人大家了解的并不多,是職業(yè)投資者還是業(yè)余玩家,是獨(dú)立投資人還是“私募”?

sosme老師:我算是真正意義上的獨(dú)立投資人,除了幫幾位完全不懂股票的親戚打理少量閑錢(qián)以外,從最初接觸股票開(kāi)始一直都是玩兒自己的錢(qián)。另外,我還打理著一門(mén)經(jīng)營(yíng)了十多年的裝飾材料生意。以前基本是甩手掌柜,可以把大部分時(shí)間和精力都花到了研究投資和分析公司上面。不過(guò),由于之前一直負(fù)責(zé)日常經(jīng)營(yíng)的合伙人最近選擇了退出,管理幾十號(hào)人,以及直營(yíng)店、加盟店、倉(cāng)庫(kù)的事情突然都落在了自己身上。打理裝飾材料生意成了我最近最主要的工作,研究投資和寫(xiě)文章的時(shí)間少了很多。未來(lái)還是希望能把生意上的事情理順,交給專門(mén)的人來(lái)打理,然后自己專心致志地研究投資。

問(wèn):您為什么要選擇做獨(dú)立投資人?

sosme老師:獨(dú)立投資人的好處之一是只需要對(duì)自己負(fù)責(zé),不涉及市場(chǎng)上其他的利益。凡是涉及到利益,哪怕你不是刻意為之,長(zhǎng)期來(lái)看自己也會(huì)潛移默化地受影響。我的理想是以后能把生意交出去,找一個(gè)山清水秀的地方,建一個(gè)以純研究為目的、不牽扯任何商業(yè)利益的投資研究院,之前還去青城山考察過(guò)。也不靠這個(gè)吃飯,完全是滿足我的個(gè)人愛(ài)好。這個(gè)地方(注:指這次訪談的地點(diǎn))就是我讀書(shū)、寫(xiě)作的地方,我個(gè)人的工作室。

獨(dú)立投資人玩自己的錢(qián),沒(méi)有短期排名的壓力,也不需要追熱點(diǎn),可以完全按自己的想法來(lái)做,隨心所欲——要等就可以等,短期內(nèi)錯(cuò)失機(jī)會(huì)就“錯(cuò)失”。不是我愿意錯(cuò)失機(jī)會(huì),而是可以等更大的機(jī)會(huì)。當(dāng)然,這是要付出代價(jià)的,有時(shí)候你根本等不到。不過(guò)一旦等到,就是一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)。暫時(shí)等不到,也沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)。這也許才是真正的“低風(fēng)險(xiǎn)、高收益”。

“低風(fēng)險(xiǎn)、高收益”本來(lái)就應(yīng)該通過(guò)我們的操作行為來(lái)體現(xiàn)。比如,你看準(zhǔn)了一只股票,介入的價(jià)格越低,風(fēng)險(xiǎn)就越低;相應(yīng)來(lái)講,以后的回報(bào)也可能很高。價(jià)值投資實(shí)際就是研究?jī)r(jià)格和價(jià)值的關(guān)系,價(jià)格這個(gè)環(huán)節(jié)也很重要,不是不考慮價(jià)格而是必須考慮,這關(guān)系到操作時(shí)機(jī)的選擇。所以,我現(xiàn)在做投資非常喜歡行情不好,只有在這種大環(huán)境里才能獲得低的價(jià)格。目前的行情,我看股票的時(shí)間反而會(huì)多一些。通常情況下,我建倉(cāng)的時(shí)間也會(huì)很長(zhǎng)。比如10萬(wàn)元的資金,可能要分10多次買(mǎi)入。而且,如果建倉(cāng)過(guò)程中股價(jià)出現(xiàn)反彈,當(dāng)我認(rèn)為股價(jià)偏高時(shí)會(huì)選擇暫停建倉(cāng)。

操作策略甚至比選股還要關(guān)鍵

問(wèn):但這種低位持續(xù)小幅建倉(cāng)的操作方式是不是并不符合巴菲特說(shuō)的天上掉餡餅時(shí)要用水桶去接呢?

sosme老師:這個(gè)提法我同意,但這里的前提條件誰(shuí)來(lái)給你保證?當(dāng)你認(rèn)為是餡餅大量買(mǎi)入時(shí),如果不是怎么辦?從銀行股近來(lái)的情況就能看出,市盈率十多倍時(shí)很多人就認(rèn)為是餡餅,后來(lái)跌到十倍時(shí)又有人認(rèn)為是餡餅;現(xiàn)在在10倍基礎(chǔ)上再腰斬,是不是餡餅?餡餅是一種主觀判斷,出錯(cuò)了怎么辦?你看銀行這一路下來(lái),套死的價(jià)值投資者太多了。而對(duì)我來(lái)說(shuō)不存在套死,我希望股價(jià)跌下來(lái),時(shí)間一長(zhǎng)還可以通過(guò)資產(chǎn)配置用現(xiàn)金分紅來(lái)再投資。股價(jià)下來(lái)了,股票投資在整個(gè)組合中占比會(huì)降下來(lái),自然需要分配資金到股票上,這個(gè)時(shí)候你進(jìn)去的價(jià)格是很低的,也就保持了相對(duì)很低的風(fēng)險(xiǎn)。所以,現(xiàn)在操作策略甚至比選股還要關(guān)鍵。

既然現(xiàn)在已經(jīng)是黃金機(jī)會(huì),回顧中國(guó)股市歷史,沒(méi)有比現(xiàn)在更低的價(jià)格,都是餡餅了為什么不全面進(jìn)入?不是餡餅怎么辦,如果股價(jià)再砍一半怎么辦?你會(huì)失去投資的主動(dòng)性!等真正餡餅出來(lái)的時(shí)候,你就只能眼睜睜看著,享受不到。目前我對(duì)港股的研究實(shí)際上還很粗放,但研究之后有一種對(duì)A股很恐怖的感覺(jué)。港股中,地產(chǎn)股的P/B在0.2~0.3是常態(tài),如果放到A股這是什么狀況?A股的地產(chǎn)公司要再“腰斬”兩次才能達(dá)到港股的估值水平。比如我投資的$莊士中國(guó)(00298)$,它現(xiàn)在的凈現(xiàn)金已經(jīng)超過(guò)市值,沒(méi)有任何負(fù)債。這種情況在A股是匪夷所思。還有$冠華國(guó)際控股(00539)$,3倍的P/E,0.3倍的P/B,而且每年盈利,ROE在10%左右很穩(wěn)定,如此“低估”的股票在香港炒不起來(lái)。如果A股向這種標(biāo)準(zhǔn)看齊,將非??植?。這讓我覺(jué)得,投資者對(duì)市場(chǎng)一定要有敬畏之心,如果哪天A股出現(xiàn)了“腰斬再腰斬”的局面,我也能坦然面對(duì)。其實(shí),這也是我設(shè)想的未來(lái)可能出現(xiàn)的情況之一。這種局面一旦出現(xiàn),如果你能很好地應(yīng)對(duì)過(guò)去,以后就會(huì)有獲得暴利的機(jī)會(huì)。

作為價(jià)值投資者,任何時(shí)候面對(duì)真正投資機(jī)會(huì)的來(lái)臨,一定要有主動(dòng)性(資金)。這個(gè)問(wèn)題可以通過(guò)動(dòng)態(tài)再平衡的資產(chǎn)配置來(lái)解決。

相對(duì)激進(jìn)的動(dòng)態(tài)再平衡策略

問(wèn):請(qǐng)介紹一下您的動(dòng)態(tài)再平衡策略,與再平衡策略有什么區(qū)別?

sosme老師:在詳細(xì)了解了資產(chǎn)配置理論以后,我對(duì)這套理論非常感興趣。當(dāng)然,我的動(dòng)態(tài)再平衡理論比史云生(大衛(wèi)-斯文森)的再平衡理論更為激進(jìn)一些。他們的配置方法比較簡(jiǎn)單,舉例來(lái)說(shuō),50%的股票+50%的債券,當(dāng)股價(jià)下跌導(dǎo)致股票資產(chǎn)占比下降時(shí),賣(mài)掉一部分債券買(mǎi)入股票,重新恢復(fù)各占50%的配比,這是所謂的“再平衡”策略。而我的方法是“動(dòng)態(tài)再平衡”,仍以50%股票+50%債券的配置比例為例,當(dāng)股票下跌以后,本來(lái)就需要賣(mài)出債券買(mǎi)入股票,但如果股票下跌越多其分配的比例還會(huì)越高。股價(jià)跌到一定程度時(shí),可能就是65%的股票+35%的債券了。資產(chǎn)配置的平衡比例不是一成不變的,而是動(dòng)態(tài)的。市場(chǎng)波動(dòng)越大,動(dòng)態(tài)再平衡策略越有效。

問(wèn):那動(dòng)態(tài)調(diào)整平衡比例時(shí),除了公司本身您通常還會(huì)關(guān)注哪些因素,是所處行業(yè)和股市的周期,還是宏觀經(jīng)濟(jì)狀況?

sosme老師:如果說(shuō)關(guān)注,可能都會(huì)關(guān)注一點(diǎn);如果說(shuō)不關(guān)注,其實(shí)都不用關(guān)注,關(guān)注具體公司就OK。對(duì)我而言,從來(lái)都不預(yù)測(cè)宏觀面,我覺(jué)得沒(méi)有意義。有些時(shí)候就是憑感覺(jué),而且操作上也很隨意,如果某天跌多了可能就會(huì)適當(dāng)補(bǔ)倉(cāng),沒(méi)有特別的計(jì)劃,完全根據(jù)我在市場(chǎng)上十多年的經(jīng)驗(yàn)。

當(dāng)然,總體而言,我是一個(gè)很保守的人,總感覺(jué)會(huì)有一種極端的風(fēng)險(xiǎn)可能出現(xiàn),實(shí)際操作時(shí)在資產(chǎn)配置上是偏保守的。2001年我開(kāi)始做實(shí)證時(shí),實(shí)際上是買(mǎi)了好幾個(gè)商鋪(作為資產(chǎn)配置的一部分),納入實(shí)證中的商鋪是最小的一個(gè)。當(dāng)時(shí)我是想測(cè)試一下新的資產(chǎn)配置策略效果如何。

在一個(gè)投資組合中,并不是說(shuō)股票占比越大,投資收益就越高。如果跨越牛市和熊市從長(zhǎng)期來(lái)看,平衡資產(chǎn)配置的收益率可能會(huì)超過(guò)所謂的滿倉(cāng)操作。從國(guó)外的統(tǒng)計(jì)資料來(lái)看,10多年到20年投資周期的收益率,平衡策略實(shí)際是超過(guò)激進(jìn)策略的。選擇基金經(jīng)理實(shí)際也是在選擇他的配置能力。適當(dāng)留一部分現(xiàn)金,是為了該“出擊”時(shí)能夠“出擊”,并不是說(shuō)基金經(jīng)理不能配置少量現(xiàn)金。大家都知道現(xiàn)金是低回報(bào)的資產(chǎn),但現(xiàn)金管理的一個(gè)重要目標(biāo)就是資產(chǎn)組合管理人員知道什么時(shí)候該配置多少比例的現(xiàn)金,這個(gè)是能力的體現(xiàn)。

問(wèn):有雪球用戶希望知道,動(dòng)態(tài)再平衡策略是否意味著倉(cāng)位的不斷變化,品種的不斷變化,以及現(xiàn)金和債券之間資產(chǎn)再平衡?@禪心

sosme老師:都可以,動(dòng)態(tài)再平衡只是一種思維框架,實(shí)際操作中不用那么死板。當(dāng)然,你可以量化控制:比如現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)位,我的股票資產(chǎn)配置為60%,如果大盤(pán)跌破2000點(diǎn),我不是恢復(fù)平衡,而是把配置占比提高到62%或63%。但我認(rèn)為再平衡的節(jié)奏一定要慢,而且這種“再投資”可以有多種途徑,像我的投資組合中有不少是能持續(xù)產(chǎn)生現(xiàn)金分紅的,可以把現(xiàn)金分紅用于再投資,慢慢滾動(dòng)起來(lái)。我的組合中還包括房產(chǎn),租金也可以用來(lái)再投資。動(dòng)態(tài)再平衡只是一種思考框架,投資過(guò)程要有這種意識(shí);不能走極端,動(dòng)輒就滿倉(cāng)。對(duì)我而言,滿倉(cāng)的情況是永遠(yuǎn)不會(huì)出現(xiàn)的,只是在極端情況下,無(wú)限逼近。思考框架下的具體操作,就要投資者自己去領(lǐng)悟,形成適合自己的方式,自行判斷和調(diào)整,而不是一種固定模式。

投資經(jīng)歷:實(shí)證十一年,年均收益率29%

問(wèn):您是什么時(shí)候“入行”的,當(dāng)初是什么契機(jī)選擇了投資股票?

sosme老師:我入行其實(shí)因?yàn)槲业膼?ài)人。她當(dāng)初在銀行上班,通過(guò)儲(chǔ)戶知道了炒原始股這個(gè)新生事物。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)還沒(méi)有正式的證券交易所,市場(chǎng)不僅交易股權(quán)證,還交易可以購(gòu)買(mǎi)股權(quán)證的收據(jù)。我們算是成都紅廟子時(shí)期的第一批“炒家”,后來(lái)又轉(zhuǎn)戰(zhàn)城北花圃。那時(shí)我剛大學(xué)畢業(yè)不久,在學(xué)校當(dāng)物理老師,通過(guò)利用業(yè)余時(shí)間交易原始股,我們?cè)诠墒型诘搅说谝煌敖?。?dāng)時(shí)我覺(jué)得匪夷所思,看上去就是一張紙,倒手就能賺很多,面值一千元的北海(廣西北海原始股)倒手賣(mài)了一萬(wàn)多塊,那個(gè)時(shí)候算是一筆比較大的款項(xiàng)了。這讓我覺(jué)得股票是個(gè)很有意思的東西,從那時(shí)開(kāi)始對(duì)炒股產(chǎn)生了興趣。

后來(lái)我愛(ài)人從銀行去了證券公司,在她的建議下,我辭去了物理老師的工作,開(kāi)始把更多精力花在炒股上(不過(guò)股票投資在當(dāng)時(shí)仍屬于業(yè)余愛(ài)好,主業(yè)是與人合伙的化妝品生意)。最早買(mǎi)的股票是興業(yè)股份、$愛(ài)建股份(SH600643)$,當(dāng)時(shí)大家都說(shuō)這些股票好,但自己對(duì)這些股票和投資是沒(méi)有概念的。后來(lái)就是$四川長(zhǎng)虹(SH600839)$,開(kāi)始寫(xiě)實(shí)證之前,我賺錢(qián)比較多的是四川長(zhǎng)虹、實(shí)達(dá)電腦(現(xiàn)稱$實(shí)達(dá)集團(tuán)(SH600734)$)和清華同方(現(xiàn)稱$同方股份(SH600100)$)。

問(wèn):那個(gè)時(shí)候您會(huì)看圖形、做技術(shù)分析嗎?

sosme老師:我從來(lái)不看圖形,這點(diǎn)很奇怪,從一開(kāi)始就不看圖形??赡芨沂菍W(xué)物理出身的有關(guān),總想研究股市上漲的真正原因,但那個(gè)時(shí)候可讀的書(shū)很少。巴菲特的理論被引入國(guó)內(nèi),實(shí)際上已經(jīng)是在1997年了,由當(dāng)時(shí)的那輪大牛市催生。那個(gè)時(shí)候,大家都在看K線圖什么的,我基本上不看。

而且我感覺(jué)自己搞股票這么多年,不知道是運(yùn)氣好還是別的什么原因,每次退出的時(shí)機(jī)都把握得恰到好處。包括當(dāng)時(shí)炒長(zhǎng)虹、實(shí)達(dá)電腦、清華同方,基本上所有獲利都能從股市里拿出來(lái)。而且我的心態(tài)一直比較好,出來(lái)以后就再也不進(jìn)去了。很多人出來(lái)以后是忍不住,把賺了的錢(qián)又全部虧掉。

接下來(lái)我開(kāi)始寫(xiě)實(shí)證,大概是2001年。那個(gè)時(shí)候其實(shí)投資已經(jīng)完全轉(zhuǎn)移了,絕大部分的錢(qián)都投在了商鋪、房產(chǎn)上,搞實(shí)證的資金量反而很少, 是朋友還給我的美元。搞實(shí)證主要是因?yàn)楫?dāng)時(shí)對(duì)股票投資有了一些自己的想法,希望驗(yàn)證一下。

我的實(shí)證抓住了一輪大牛市,錯(cuò)過(guò)了一個(gè)大反彈。2009年那波我是錯(cuò)過(guò)了的,當(dāng)時(shí)的股票占比只有百分之十幾。基本是持有現(xiàn)金,用來(lái)申購(gòu)新股,收益率相對(duì)較低,因?yàn)?009年的那波反彈實(shí)際上是很強(qiáng)的,反彈幅度大概是80%,而我那年的收益率只有23%,達(dá)不到我的平均年收益率。

實(shí)證十一年,經(jīng)歷了一次大牛市、兩次熊市,年均收益率29%。現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,我認(rèn)為還是能說(shuō)明一些問(wèn)題的。特別是2008年的金融海嘯,回想起來(lái)似乎我的運(yùn)氣又比較好,我的A股在股市達(dá)到最高點(diǎn)之前賣(mài)的一股不剩。

問(wèn):當(dāng)時(shí)為什么想到要全部賣(mài)出呢?

sosme老師:因?yàn)樵谧x了大量的投資書(shū)籍和思考市場(chǎng)之后,在內(nèi)心深處我認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)的周期性是不可避免的。趙丹陽(yáng)3000多點(diǎn)就出來(lái)了,實(shí)際上我當(dāng)時(shí)也有退出的打算,后來(lái)能再堅(jiān)持一年、再多賺一倍,現(xiàn)在回想起來(lái)還是有些賭徒心態(tài):反正賺了那么多了,再等一等。

這個(gè)過(guò)程對(duì)我后來(lái)的理念是有影響的,就是投資一定要有靈活性,不要做死判斷。比如,趙丹陽(yáng)3000多點(diǎn)全部出來(lái),現(xiàn)在看來(lái)是錯(cuò)誤的。完全可以動(dòng)態(tài)平衡,先出來(lái)一部分,如果股指繼續(xù)上漲,再出來(lái)一部分。

投資理念的演化過(guò)程

問(wèn):這么說(shuō)來(lái),促成您搞實(shí)證的根本原因是投資理念有所變化。請(qǐng)分享一下您投資理念的演化過(guò)程,是否可以分為幾個(gè)階段?

sosme老師:我覺(jué)得應(yīng)該分為幾個(gè)階段。1997年算是一個(gè)分水嶺,在此之前是懵懵懂懂的狀態(tài),很想知道股價(jià)到底是怎么上升的,但沒(méi)有什么明確和獨(dú)立的判斷,也會(huì)受到一些市場(chǎng)流言的影響。所以現(xiàn)在回顧起來(lái),感覺(jué)那一段總是踩對(duì)節(jié)奏只是運(yùn)氣比較好。那時(shí)在股市的涉入程度不是很深,只是感興趣,并沒(méi)想作為賺錢(qián)的最主要途徑,投入的資金量也不大,更像是業(yè)余愛(ài)好。

從1997年開(kāi)始,四川長(zhǎng)虹對(duì)我影響很大,因?yàn)楫?dāng)時(shí)它也算是一只藍(lán)籌股,業(yè)績(jī)每年增長(zhǎng),股價(jià)也隨之走高,而且持續(xù)的時(shí)間比較長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)市場(chǎng)開(kāi)始了“買(mǎi)股票要買(mǎi)成長(zhǎng)股、藍(lán)籌股、明星股”的提法,所以巴菲特的啟蒙實(shí)際上就是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始的——要買(mǎi)好股票,價(jià)格的因素要考慮但不是最關(guān)鍵的,股東隨著企業(yè)一起成長(zhǎng)等。當(dāng)時(shí)炒長(zhǎng)虹就會(huì)覺(jué)得這是真的,就是靠這個(gè)理念賺的錢(qián)。那個(gè)時(shí)候巴菲特對(duì)我的影響是比較深的。這種影響甚至在我剛開(kāi)始實(shí)證時(shí)也有所體現(xiàn),我實(shí)證最早買(mǎi)的三只股票是$粵照明B(SZ200541)$(當(dāng)時(shí)叫現(xiàn)金奶牛,對(duì)股東利益很在乎、分紅能力強(qiáng))、$萬(wàn)科B(SZ200002)$(普遍認(rèn)為公司管理比較好)和$中集B(SZ200039)$。

所以巴菲特理論對(duì)我的啟蒙跟炒四川長(zhǎng)虹有一定關(guān)系,通過(guò)炒好公司獲得了好的收益,就開(kāi)始相信這套理論了。再后來(lái),我對(duì)巴菲特的理論有所懷疑,實(shí)際也是來(lái)自我自身的感悟。我在買(mǎi)一些其他公司時(shí),采用了同樣的分析方法,但得到結(jié)果卻大相徑庭。我開(kāi)始思考,巴菲特的投資理論是否也不是絕對(duì)的真理,也需要補(bǔ)充、完善和修正。所以除了巴菲特的投資理論,我又看了很多其他的投資理論書(shū)籍,開(kāi)始逐步進(jìn)行反思與修正。

后來(lái)的投資過(guò)程中,爭(zhēng)議比較大或引起討論多的是$貴州茅臺(tái)(SH600519)$、萬(wàn)科。當(dāng)時(shí)我們不只是圍繞著茅臺(tái)在談,還包括了對(duì)公司的分析方法與估值,這些是可以推而廣之的,但是很多人還是沒(méi)有搞透。還有萬(wàn)科,實(shí)證當(dāng)中記錄的32倍真是實(shí)現(xiàn)了的,算是一個(gè)比較經(jīng)典的投資案例。但現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看,如果再讓我選擇,很有可能不會(huì)選這些公司。因?yàn)槲椰F(xiàn)在的整個(gè)理念發(fā)生已經(jīng)了很大變化。后期接觸了一些坦普頓(鄧普頓)、卡拉曼的理念,和巴菲特的理論綜合以后,我覺(jué)得后者對(duì)我的影響略微大一些。所以,我現(xiàn)在主要從大家都不看好的東西中進(jìn)行選擇。

市場(chǎng)上那么多個(gè)行業(yè)、那么多家公司,需要靠自己的投資理念來(lái)過(guò)濾。3000多家公司,用投資理念過(guò)濾時(shí),可能第一輪我就淘汰了2000多家。比如熱門(mén)的東西、大家都關(guān)注的東西,自然都不在我的關(guān)注范圍之內(nèi),可能以后我的研究對(duì)象會(huì)很冷僻,大家都沒(méi)怎么聽(tīng)說(shuō)過(guò)。因?yàn)檫@些領(lǐng)域更容易出現(xiàn)價(jià)格與價(jià)值的背離,才會(huì)存在價(jià)值投資的目標(biāo)。作為獨(dú)立投資人,合理分配自己的時(shí)間和精力非常重要。

從實(shí)證可以看出,我大部分時(shí)間是不看盤(pán)的,也很少操作。如果操作,背后是有投資理念支撐的。包括最近我港股也試了試,希望按我最新的理解來(lái)實(shí)踐一下價(jià)值投資。所以主要關(guān)注出問(wèn)題的公司,而不是所謂偉大的、好的公司。當(dāng)然,現(xiàn)在股市中的一些好公司也有關(guān)注價(jià)值,因?yàn)樗鼈儸F(xiàn)在的估值水平,相應(yīng)來(lái)講還是比較合理了。比如大家談的比較多的銀行股,我覺(jué)得至少是可以關(guān)注,進(jìn)不進(jìn)去需要自己掌握好節(jié)奏。

“只要市場(chǎng)不好,好東西無(wú)處不在”

問(wèn):說(shuō)到銀行,有雪球用戶想聽(tīng)聽(tīng)您對(duì)招商銀行和民生銀行的看法?@云端漫步

sosme老師:招行和民生很多年前都投資過(guò),在實(shí)證中有記錄。實(shí)際上,我對(duì)$招商銀行(SH600036)$一直是比較喜歡的,因?yàn)槲覍?duì)招商局這個(gè)體系的公司都相對(duì)比較有好感,包括中集集團(tuán)、$深基地B(SZ200053)$、$招商地產(chǎn)(SZ000024)$。它們都有比較好的股權(quán)文化,會(huì)考慮股東利益而不僅僅是業(yè)務(wù)規(guī)模。而一般的國(guó)企更多的是追求政績(jī),一味地做規(guī)模,股東的利益基本不在考慮范圍內(nèi),甚至是可以犧牲掉的對(duì)象。擴(kuò)大業(yè)務(wù)規(guī)模從某種意義上講就是一種賭博,如果只考慮擴(kuò)張不怎么考慮回報(bào),相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)實(shí)際上是由股東來(lái)承擔(dān)。所以,在文化上我比較喜歡招商局,在銀行業(yè)內(nèi)我比較喜歡招商銀行。下一步如果我要進(jìn)入銀行業(yè),估計(jì)也會(huì)是招商銀行。

招商局體系本身就有一種文化,在以前的整合過(guò)程中,并沒(méi)有一味地追求規(guī)模,有些可有可無(wú)的業(yè)務(wù),它會(huì)放棄,這點(diǎn)很不容易。就像巴菲特,大家都知道他是靠保險(xiǎn)公司起家的,但是美國(guó)那么多保險(xiǎn)公司,為什么只有巴菲特能做到這個(gè)程度?回顧歷史,你能看到,有些業(yè)務(wù)巴菲特的保險(xiǎn)公司并不去碰,選擇放棄。所以,大家都發(fā)展的時(shí)候,它可能很一般,但在大家都挺不住、快倒下的時(shí)候,它的發(fā)展反而是最快的。只需要幾個(gè)回合,與同行的差距就拉開(kāi)了。所以,銀行等金融業(yè)一定要保守、穩(wěn)健,敢于放棄很關(guān)鍵。有些比較賺錢(qián)、大家趨之若鶩的業(yè)務(wù),反而要放棄,因?yàn)楹芸炜赡軙?huì)變成高風(fēng)險(xiǎn)的業(yè)務(wù)。銀行業(yè)現(xiàn)在跌至3~4倍的市盈率、達(dá)到凈值,至少是可以關(guān)注的,接下來(lái)有合適的機(jī)會(huì)也可以增持。

當(dāng)然,$民生銀行(SH600016)$也有它的特點(diǎn),但銀行業(yè)畢竟是一個(gè)保守的行業(yè),謹(jǐn)慎經(jīng)營(yíng)很重要。對(duì)于眼前一些比較熱的、進(jìn)入就能賺錢(qián)的業(yè)務(wù),比如中小企業(yè)貸款,還是不應(yīng)該過(guò)于激進(jìn)。現(xiàn)在中小企業(yè)貸款的確做得很好,發(fā)展快、利潤(rùn)高,但接下來(lái)這塊業(yè)務(wù)的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)越來(lái)越大。我自己在做裝飾材料生意,也接觸了許多中小型企業(yè)。如果接下來(lái)的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)還是按現(xiàn)在的情況發(fā)展,以裝飾公司、材料供應(yīng)商為例,會(huì)有不少公司可能“突然死亡”。這些東西最終都會(huì)傳導(dǎo)到銀行層面,而包括民生銀行在內(nèi)的許多銀行在中小企業(yè)貸款上投入都比較大。當(dāng)然,現(xiàn)在銀行都有一套完整的風(fēng)控體系,但極端情況的出現(xiàn),都會(huì)打破大家的預(yù)期。就像房?jī)r(jià),銀行可能認(rèn)為跌30%也無(wú)所謂,可以承受。但最終房?jī)r(jià)崩潰,跌幅絕對(duì)不會(huì)是30%,而會(huì)跌到銀行都挺不住的程度。所謂崩潰,都是出人意料的。雖然持續(xù)的時(shí)間可能不會(huì)太長(zhǎng),但許多人卻就此出局了。所以,我在投資過(guò)程中,比較喜歡研究極端風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)時(shí)的機(jī)會(huì)。這個(gè)可能受卡拉曼的影響也比較多。就銀行而言,我還是比較傾向于招商銀行,民生銀行感覺(jué)是“路子比較野”。而銀行需要有保守、穩(wěn)健的風(fēng)格,不需要太強(qiáng)的進(jìn)取心

實(shí)證里面,我持有的一些銀行股是$農(nóng)業(yè)銀行(SH601288)$,是IPO時(shí)申購(gòu)的,從新股發(fā)行一直持有到現(xiàn)在,中途稍稍補(bǔ)了一些。下一步,可能存在增持的價(jià)值。農(nóng)業(yè)銀行,經(jīng)過(guò)多年積累,擁有包括網(wǎng)點(diǎn)在內(nèi)的歷史資產(chǎn)。招商銀行等新興股份制銀行還在努力地增開(kāi)網(wǎng)點(diǎn),作為老牌國(guó)有銀行,農(nóng)行本來(lái)就已經(jīng)擁有數(shù)量龐大的網(wǎng)點(diǎn),而且滲透性比較強(qiáng)。當(dāng)然,農(nóng)行的主要問(wèn)題在于管理,這又是一個(gè)比開(kāi)網(wǎng)點(diǎn)更難的問(wèn)題,凡是涉及到人的問(wèn)題都相當(dāng)復(fù)雜。所以,同樣跌破凈值的情況下,招商銀行更有參與價(jià)值。農(nóng)行作為銀行體系的一部分,也可以適當(dāng)配置一部分。

當(dāng)初,少量配置農(nóng)行,是想關(guān)注一下銀行股接下來(lái)會(huì)怎么變化。之前市盈率從十多倍跌到幾倍,許多人說(shuō)有價(jià)值了,現(xiàn)在4~5倍,可能接下來(lái)3~4倍,看似很難理解,實(shí)際上也不難。目前來(lái)看,明年銀行的增長(zhǎng)很有可能會(huì)停滯,如果存在大量壞帳,銀行虧損也是非常容易的。從這個(gè)角度來(lái)看,銀行的風(fēng)險(xiǎn)也是比較大的,所以銀行股作為配置是可以的,但沒(méi)有必要全部押在上面。一定要有很平常的心態(tài),遇到合適的機(jī)會(huì)再采取行動(dòng),平常主要是思考、休閑。其實(shí),只要市場(chǎng)不好,好東西無(wú)處不在。

資金分布理論:不考慮資金分布的收益指標(biāo)有很強(qiáng)的欺騙性

問(wèn):剛才說(shuō)到萬(wàn)科是您實(shí)證時(shí)最早買(mǎi)入的三只股票之一,投資萬(wàn)科又獲得了32倍的收益,請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下這個(gè)案例。實(shí)證是從B股開(kāi)始的嗎?

sosme老師:最早的三家公司都買(mǎi)的是B股,剛好當(dāng)年6月1日B股正式對(duì)境內(nèi)普通投資者開(kāi)放,實(shí)證就是從B股開(kāi)始的。后來(lái)萬(wàn)科B股的價(jià)格比A股還高了,我才把它的B股全部換成了A股,中間實(shí)際上又有一個(gè)套利。萬(wàn)科最終為什么賺32倍,當(dāng)中是有很多個(gè)環(huán)節(jié)的,而且B股沒(méi)有再融資,后來(lái)股價(jià)上漲后我并沒(méi)有在更高的價(jià)格去參與增發(fā)、配股什么的,實(shí)際成本非常低。后來(lái)但斌的一些言論就已經(jīng)有點(diǎn)不實(shí)在了。比如十年前買(mǎi)入A股,在十年間反復(fù)參與可轉(zhuǎn)債、配股、增發(fā)什么的,實(shí)際上成本會(huì)被拉高,不會(huì)像他說(shuō)的那樣能賺那么多倍。

我感覺(jué),不管做公募還是做私募,他們所說(shuō)的一些東西是言過(guò)其實(shí)了。我跟他們比,最大的優(yōu)勢(shì)是我真正獨(dú)立投資者的身份,可以如實(shí)表達(dá)自己內(nèi)心的想法。無(wú)論基金還是銀行,都有一些銷售趨動(dòng)的性質(zhì),正如《客戶的游艇在哪里》講到的,金融行業(yè)中真正把錢(qián)賺走的是服務(wù)客戶的中介機(jī)構(gòu)。投資人在牛市中賺了錢(qián),但在熊市時(shí)都加倍還回去了。市場(chǎng)上有很多宣傳和信息由于涉及到利益,實(shí)際上是華而不實(shí)的東西被無(wú)限放大,把很多人套了進(jìn)去。

包括投資機(jī)構(gòu)經(jīng)常提到的投資收益率,我覺(jué)得也有一個(gè)誤區(qū)。我后期研究的一個(gè)重點(diǎn)會(huì)與市場(chǎng)的資金分布有關(guān)。這個(gè)很有意思,可以揭穿很多資本市場(chǎng)的騙局。炒股的人都有感受,在牛市的高潮時(shí)期市場(chǎng)交易量是最大的,沉淀的資金也是最多的。比如股價(jià)從100元漲到了200元,但90%的投資者都賺不了一倍,因?yàn)楹芏嗳硕际窃诮咏唿c(diǎn)時(shí)進(jìn)入的。美國(guó)曾有研究指出,美國(guó)股市100年來(lái)的年均收益率大概是8%,我認(rèn)為如果考慮(時(shí)間序列上的)資金分布因素,實(shí)際不會(huì)有那么高的收益率。因?yàn)楣墒锌偸窃谧罡唿c(diǎn)積累了最多的資金,整個(gè)市場(chǎng)的加權(quán)平均成本實(shí)際是被抬升了的。簡(jiǎn)單的統(tǒng)計(jì)結(jié)果(股指從多少點(diǎn)漲到多少點(diǎn))只是一種幻覺(jué),甚至是騙局。一旦考慮資金的分布,投資人的實(shí)際成本是顯著高于假設(shè)的。其實(shí),如果搜集了充分的歷史數(shù)據(jù),這是可以作為一個(gè)很有意思的課題來(lái)研究的。我憑感覺(jué)看出這是一個(gè)騙局,但需要實(shí)證。偏差程度有多大,涉及的資金大概有多少,需要一個(gè)定量的結(jié)果。當(dāng)然,目前從定性的角度,做出這個(gè)判斷是沒(méi)有問(wèn)題的。我覺(jué)得長(zhǎng)期來(lái)看,實(shí)際情況可能比所謂的“7賠2平1賺”還要差,因?yàn)?0%的人把70%以上的資金都集中在了牛市最高時(shí)期。

所以我現(xiàn)在認(rèn)為,如果2007年市場(chǎng)處于高位時(shí),有基金經(jīng)理能夠暫時(shí)封閉自己的基金,不接受新的申購(gòu),那就真的很有境界了,這在牛市中往往是做不到的。但斌在當(dāng)時(shí)算是被我刺痛了一下,所以他對(duì)我也不是很“感冒”,主要就是他出版《時(shí)間的玫瑰》,以及基金的擴(kuò)容。他現(xiàn)在的基金凈值大概是1.5倍多,但當(dāng)時(shí)的投資人到目前應(yīng)該有不少都還是虧錢(qián)的。就是資金分布的問(wèn)題,因?yàn)?strong>他的很多客戶都是在《時(shí)間的玫瑰》和當(dāng)時(shí)的行情蠱惑下,凈值2倍左右時(shí)進(jìn)去的。和基金最初的成本比較,看上去現(xiàn)在的確是漲了,但和加權(quán)平均成本比較,客戶的總體盈利是被虛高了的,其實(shí)還有部分客戶實(shí)際是虧損的。

資金分布理論至少能讓普通投資者清醒認(rèn)識(shí)市場(chǎng)。牛市的時(shí)候大家都在進(jìn)場(chǎng),熊市都要離開(kāi)。熊市的持續(xù)時(shí)間和下跌幅度是難以預(yù)測(cè)的,比如招商銀行現(xiàn)在跌到9塊多,可是跌到15塊多的時(shí)候就有不少人認(rèn)為是“熊市”了,大家對(duì)熊市的判斷都是很主觀、很武斷的。作為投資人都應(yīng)該問(wèn)自己,如果市場(chǎng)不是自己之前預(yù)想的那樣,應(yīng)該怎么辦?如果經(jīng)常這么問(wèn)自己,他的操作就會(huì)很平穩(wěn)、謹(jǐn)慎,也具有了很大的主動(dòng)性,從而很抗風(fēng)險(xiǎn)。

要打破對(duì)巴菲特的迷信,博采眾長(zhǎng)

問(wèn):在您投資理念演化的過(guò)程中,對(duì)于巴菲特先是深信,后來(lái)是反思和修正。發(fā)表《巴菲特批判》系列是您對(duì)反思和修正的一個(gè)小結(jié)吧?

sosme老師:《巴菲特批判》是我后來(lái)反思到一定程度后寫(xiě)的系列文章。巴菲特的投資理論在一定程度上被過(guò)于夸大了。首先,巴菲特在股票上的資產(chǎn)配置占比其實(shí)并不高,某些歷史時(shí)期甚至達(dá)不到百分之二三十,其他都配置在保險(xiǎn)公司等實(shí)業(yè)上。而且單就股票投資而言,他的業(yè)績(jī)并不算非常突出,包括大家經(jīng)常提到的可口可樂(lè)。巴菲特的投資業(yè)績(jī)之所以能大幅超越市場(chǎng),并不是他炒股的能力特別強(qiáng)(當(dāng)然,肯定是不低的),而是配置資產(chǎn)的能力太強(qiáng)了,跟我剛才所說(shuō)的市場(chǎng)資金分布完全是逆向的,當(dāng)市場(chǎng)出現(xiàn)危機(jī)、甚至崩潰的時(shí)候,他就會(huì)提高股票資產(chǎn)的配置。這時(shí),成本很低、風(fēng)險(xiǎn)也相對(duì)很小,而且他的大筆投資很多都是可轉(zhuǎn)債,相當(dāng)于再加了一道保險(xiǎn)。巴菲特真正的成功在于他策略的保守和資金的靈活配置。

估值相同的情況下選擇優(yōu)秀公司是可以的,但長(zhǎng)期來(lái)看市場(chǎng)畢竟是有效的,那么多聰明人在里面玩,特別是好公司,可能有幾百個(gè)研究員在研究,幾乎沒(méi)有低估的可能性。所以,好公司、大家研究的明星公司,現(xiàn)在我本能地排斥,不在我的研究范圍之內(nèi),因?yàn)樗鼈兒茈y存在價(jià)值低谷的機(jī)會(huì)。包括我們當(dāng)初研究茅臺(tái),實(shí)際上并不是所有人都看好的。

我的觀點(diǎn)是,巴菲特的理論是對(duì)的、也是有用的,但不能完全局限于此。有很多東西不比巴菲特的差?,F(xiàn)在國(guó)內(nèi)是把巴菲特神化了,動(dòng)輒就是巴菲特語(yǔ)錄。實(shí)際上從純股票投資來(lái)看,比巴菲特強(qiáng)的人也有很多;巴菲特真正強(qiáng)的并不在純股票投資上,是在資產(chǎn)配置上。他投資許多股票的確賺了錢(qián),那是因?yàn)樗谖C(jī)、市場(chǎng)低位時(shí)有錢(qián)進(jìn)場(chǎng)。單純從股票投資來(lái)看,坦普頓、卡拉曼和橡樹(shù)資本共同創(chuàng)始人霍華德?馬克斯都堪稱真正的股市老手。一定要打破對(duì)巴菲特的迷信,我?guī)啄昵皩?xiě)《巴菲特批判》時(shí)就感覺(jué)到,許多人已經(jīng)深陷其中不能自拔了。

問(wèn):較之2007年您寫(xiě)《巴菲特批判》時(shí),您覺(jué)得現(xiàn)在國(guó)內(nèi)對(duì)巴菲特的神化是減弱了還是更強(qiáng)了?

sosme老師:現(xiàn)在股市行情不好,對(duì)巴菲特的神化有一定弱化,但依然是根深蒂固,大格局沒(méi)有發(fā)生變化。行情稍微好一些,“巴菲特”們又出來(lái)了,中國(guó)的“巴菲特”實(shí)在是太多了。我建議投資者跳出巴菲特,并不是放棄他的理論,而是把眼界放寬一些?,F(xiàn)在,沒(méi)有任何投資大師可以在國(guó)內(nèi)有和巴菲特相提并論,我覺(jué)得市場(chǎng)真還需要再立一個(gè)標(biāo)桿,糾正一下大家的思維。

面對(duì)市場(chǎng),不要相信會(huì)有一種理論是會(huì)永遠(yuǎn)正確、可以應(yīng)付任何市場(chǎng)變化的。當(dāng)時(shí)寫(xiě)《巴菲特批判》并不是要否定巴菲特,因?yàn)槲以瓉?lái)在這個(gè)圈子陷得太深,也包括我們同期的、現(xiàn)在都是巴菲特鐵桿粉絲的朋友,寫(xiě)這些只是想讓我跳出來(lái)。后來(lái)心態(tài)更為開(kāi)放了,接觸到卡拉曼、史云生的理論后,結(jié)合我的投資實(shí)踐,感觸很深,覺(jué)得完全可以納入到自己投資理念的體系中來(lái)。巴菲特還是我的導(dǎo)師,但只是導(dǎo)師之一,他的理念、方法是我的投資方法之一。我覺(jué)得自己現(xiàn)在的投資理念體系相對(duì)而言是“游刃有余”,可以應(yīng)對(duì)任何變化。作為投資組合,應(yīng)對(duì)變化的能力是非常重要的,特別在極端風(fēng)險(xiǎn)出現(xiàn)時(shí)要有應(yīng)對(duì)能力才行。這個(gè)非常關(guān)鍵。

投資人都會(huì)自以為是,要有反思和開(kāi)放的心態(tài)

sosme老師:之前分析茅臺(tái)的經(jīng)典在于探討了分析公司的方法。后來(lái)茅臺(tái)漲到一定程度后,很多人靠茅臺(tái)賺錢(qián)、成名,只要茅臺(tái)股價(jià)不垮,他的那種投資理念不會(huì)受到?jīng)_擊。我認(rèn)為他們靠茅臺(tái)起家,又靠這個(gè)故事來(lái)宣傳,但反過(guò)來(lái),實(shí)際上是被這個(gè)故事把自己給套住了,失去了投資的靈活性。其實(shí),我跟但斌并不熟,但我寫(xiě)《但斌是“價(jià)值投資”者嗎?》真還是帶有一些善意,我覺(jué)得他應(yīng)該跳出來(lái),并不是說(shuō)他現(xiàn)在的不好,但還要包容其他的東西。他們現(xiàn)在就是拒絕其他,除了酒類其他的都不去碰。但任何事物都是有起有落的,就像格雷厄姆在《證券分析》扉頁(yè)上引用的古羅馬詩(shī)句,現(xiàn)在回憶起來(lái)是非常經(jīng)典的。炒股的一個(gè)關(guān)鍵就是對(duì)大周期的把握。作為理論的基礎(chǔ)是可以的,但不能把它徹底固化了,排斥其他東西。

投資人的自以為是其實(shí)是一種心里反應(yīng)。這些知名投資人都是通過(guò)之前的投資業(yè)績(jī)成名的,哪怕是短暫的業(yè)績(jī)。作為一個(gè)已經(jīng)成功了的投資人,你再讓他去改變自己的理念,可能嗎?不可能,因?yàn)樗睦砟畛晒α?,是被歷史驗(yàn)證和社會(huì)大眾承認(rèn)了的。這是一種心理,在自我強(qiáng)化之后,他會(huì)認(rèn)為面對(duì)未來(lái)時(shí)同樣也會(huì)成功,并帶著百分百的期望,很難擺脫出來(lái),這就是自以為是。

我的好處在于已經(jīng)知道了自己也會(huì)犯自以為是的毛病,我會(huì)有意識(shí)地去反思,所以我的投資心態(tài)是很開(kāi)放的。很多人是自以為是以后,自己并不知道,這很可怕。正因?yàn)槲乙呀?jīng)知道我同樣會(huì)犯自以為是的錯(cuò)誤,所以在投資的時(shí)候我會(huì)留有余地;同時(shí)也會(huì)思考如果自以為是了怎么辦?所以投資策略較以前也有所變化。我實(shí)證中買(mǎi)商鋪時(shí),很多朋友感到無(wú)法理解,覺(jué)得我過(guò)于保守。其實(shí),這種資產(chǎn)配置也是避免我犯錯(cuò)誤時(shí)損失過(guò)大。配置了穩(wěn)定資產(chǎn)后,大多數(shù)風(fēng)險(xiǎn)都能安全度過(guò)。自以為是的問(wèn)題不僅是知名投資人會(huì)有,稍微賺了一些錢(qián)的人都會(huì)有。包括我的一些朋友,賺了錢(qián)之后都自封為“股神”,但他不知道帶著這種心態(tài)去面對(duì)未來(lái),是會(huì)失敗的,而且會(huì)很慘。

問(wèn):有雪球用戶認(rèn)為研究成功投資人的失誤之處比信仰他們的成功之舉更有價(jià)值。您是否認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)?

sosme老師:我認(rèn)為這種觀點(diǎn)是有價(jià)值的,但研究失誤的地方不能只看業(yè)績(jī)、過(guò)程,還要看投資人當(dāng)時(shí)的思維。我感覺(jué)自己的思維就有很多問(wèn)題,但這個(gè)是一個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程。比如,我當(dāng)時(shí)剛開(kāi)始研究巴菲特時(shí),就只相信巴菲特。這就是一個(gè)誤區(qū),所以我后來(lái)寫(xiě)《巴菲特批判》是想強(qiáng)化自己的認(rèn)識(shí),讓自己跳出原來(lái)固守的單一的東西。

近期的失敗案例是我2011年投的$中國(guó)中鐵(SH601390)$。當(dāng)時(shí)跌幅比較大,從12塊多跌到4塊多,整個(gè)行業(yè)也不好,覺(jué)得可以進(jìn)行逆向投資。所以,逆向投資火候的把握相當(dāng)關(guān)鍵。我現(xiàn)在仍在通過(guò)實(shí)踐,慢慢鍛煉。只要把資產(chǎn)配置工作做好,風(fēng)險(xiǎn)相應(yīng)也可以控制。

我的投資風(fēng)格是靈活性、開(kāi)放性、綜合性

問(wèn):有雪球用戶認(rèn)為您的投資風(fēng)格偏格雷厄姆式,特別是進(jìn)入港股市場(chǎng)以后,想知道您以后是否會(huì)向芒格式轉(zhuǎn)變?@杰晟JasonZheng

sosme老師:我的投資風(fēng)格是靈活,不會(huì)固守某一種。實(shí)際上,我的很多投資操作可能分屬于不同風(fēng)格,但都會(huì)在我的投資組合中體現(xiàn)出來(lái)。這些風(fēng)格的共同特點(diǎn)是,投資標(biāo)的的價(jià)格至少高得不離譜,價(jià)格與價(jià)值至少要匹配。我已經(jīng)有了一種自然免疫能力,就是一旦某種投資標(biāo)的漲太多了自然就不去關(guān)注了。雖然會(huì)錯(cuò)失一些黃金機(jī)會(huì),但也免于掉入一些陷阱。這也很正常,上漲時(shí)可以賺得最多、下跌時(shí)所有風(fēng)險(xiǎn)又能回避掉的投資策略是不存在的。只能選擇一種中庸的、長(zhǎng)期而言相對(duì)更有效的策略。所以,我的投資風(fēng)格是一種綜合性、靈活性、開(kāi)放性的風(fēng)格。比如光伏行業(yè),以前我是從來(lái)不關(guān)注的,反而現(xiàn)在會(huì)適當(dāng)找些資料看看,研究一下其中是否存在投資機(jī)會(huì)。

問(wèn):有投資者認(rèn)為您的投資風(fēng)格過(guò)于保守,您怎么看?

sosme老師:我的投資風(fēng)格是通過(guò)自己的學(xué)習(xí)、實(shí)踐、沉淀逐步形成的,是一個(gè)自然而然的過(guò)程,并不受市場(chǎng)上其他投資者的影響。是不是過(guò)于保守,這是局外人的判斷。就我而言,我認(rèn)為是最適合自己的投資策略。保守可能是局外人的看法,我自認(rèn)為自己的策略是比較激進(jìn)的。史云生的是再平衡策略,而我的動(dòng)態(tài)再平衡策略已經(jīng)帶有激進(jìn)的因素了,更具主動(dòng)性。市場(chǎng)情況變得惡劣以后,我的策略是要求加大對(duì)股票的投資力度,而不只是恢復(fù)到之前的平衡。最終甚至我的股票資產(chǎn)配比會(huì)到達(dá)百分之七八十,當(dāng)然那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)可能在1000點(diǎn)以下了。

也有人說(shuō)按照現(xiàn)在的投資理念,我以后的投資收益率不會(huì)再像以前那么高了。我以前的收益率的確很高,實(shí)證十一年,年均收益率29%。我覺(jué)得達(dá)不到以前那么高也很正常,但如果這個(gè)熊市“熊”到一定程度,還是有可能達(dá)到的。我這套資產(chǎn)配置理論越是熊市越能發(fā)揮作用,以后的收益率越高;如果是牛市也能在股市上分享一部分收益,當(dāng)然收益率可能低于市場(chǎng)平均水平。但是拉長(zhǎng)時(shí)間周期來(lái)看,就完全不一樣了;并且你不再是擔(dān)心熊市,而真是喜歡它來(lái)、盼望它來(lái)。比如現(xiàn)在這個(gè)點(diǎn)位,如果繼續(xù)往下走,根據(jù)我的動(dòng)態(tài)再平衡理論,你在底部積累的籌碼會(huì)是相當(dāng)多的,未來(lái)轉(zhuǎn)化成收益的爆發(fā)力也是巨大的。所以,未來(lái)會(huì)怎么樣,不做猜測(cè)不設(shè)目標(biāo)、條框,這些自己左右不了的因素,一切順其自然。當(dāng)然,也只有真正的獨(dú)立投資者才能做到這點(diǎn),所以我希望自己繼續(xù)保持這樣一個(gè)定位。我的思維有時(shí)比較獨(dú)特,可能跟我的定位也有很大關(guān)系。

價(jià)值判斷時(shí)態(tài)度比技術(shù)更為重要

問(wèn):有雪球用戶想請(qǐng)你談?wù)剬?duì)安全邊際的范圍和緩沖是如何理解并執(zhí)行的。@禪心

sosme老師:安全邊際涉及到價(jià)值判斷,價(jià)值判斷本身就是很主觀的。說(shuō)到底,這個(gè)問(wèn)題涉及到你評(píng)估過(guò)程中的態(tài)度,我認(rèn)為價(jià)值判斷時(shí)態(tài)度比技術(shù)更為重要。保守的態(tài)度,比如對(duì)于茅臺(tái)的分析,我就跟但斌很不一樣。有人可能認(rèn)為茅臺(tái)如果明年增長(zhǎng)25%,安全邊際就又會(huì)出現(xiàn);但我會(huì)想,如果茅臺(tái)明年跌25%,現(xiàn)在以這個(gè)價(jià)位進(jìn)去,還有沒(méi)有安全邊際?所以說(shuō),是你的態(tài)度在決定你的思維方式和看問(wèn)題的策略,得出的結(jié)論也就不一樣。

估值這個(gè)東西實(shí)際上是有一個(gè)偏見(jiàn)。1997年時(shí),我也花了很大精力學(xué)習(xí)估值,我是學(xué)物理的,當(dāng)時(shí)的想法是我給你估準(zhǔn)了還怕沒(méi)有投資機(jī)會(huì)嗎?!所以,相對(duì)估值(如P/E、P/B)、絕對(duì)估值(如現(xiàn)金流折現(xiàn))都研究過(guò)。我覺(jué)得這些都是可以的,但不要完全陷入其中。當(dāng)時(shí)認(rèn)為這些估值結(jié)果是通過(guò)科學(xué)方法計(jì)算出來(lái)的,感覺(jué)很靠譜,能夠給自己的投資帶來(lái)信心,實(shí)際上這也是一種自以為是。不過(guò),這個(gè)誤區(qū)我是很早就跳出來(lái)了——并不是你參數(shù)越多,算得越準(zhǔn),就越容易賺錢(qián)。特別是短期內(nèi),可以說(shuō)是毫無(wú)相關(guān)性,就算你估值正確,也不能保證你一定賺錢(qián)。所以,我覺(jué)得估值更多是態(tài)度的問(wèn)題,現(xiàn)在我根本不去計(jì)算現(xiàn)金流折現(xiàn),只是估計(jì)一個(gè)大概,而且每個(gè)公司的估值不同時(shí)期也是會(huì)變化的。把重點(diǎn)轉(zhuǎn)移到了操作策略上,而不是完全固守在估值上。

經(jīng)常會(huì)有人問(wèn)我,怎么估值,參數(shù)如何設(shè)置,這些都是主觀判斷,得出的結(jié)果其實(shí)是有模糊性的。在牛市中,可能這些結(jié)果能給你信心,但這又是一個(gè)誤區(qū)。牛市中,按某種方式投資恰好賺錢(qián)了,投資者往往就會(huì)相信這種方式;而實(shí)際在那種市場(chǎng)條件下,他按相反的方式去操作可能同樣也能賺錢(qián)。所以,我們千萬(wàn)不要用短期的結(jié)果來(lái)強(qiáng)化自己的某種認(rèn)識(shí),對(duì)自己的所有認(rèn)識(shí)都要留有余地。在投資時(shí),心態(tài)的開(kāi)放性和策略的靈活性,我覺(jué)得太重要了。

財(cái)報(bào)和公告是框架,信息是補(bǔ)充

問(wèn):您一般如何去發(fā)現(xiàn)股市的投資機(jī)會(huì),大致的決策流程是怎樣的?

sosme老師:有時(shí)間我就會(huì)上網(wǎng)瀏覽信息,任何信息都可以看,有用的可以仔細(xì)看看。現(xiàn)在還有很多投資博客,包括不少的知名投資博客。投資者可以建一個(gè)自己的資料庫(kù),形成自己的信息系統(tǒng),智慧是可以集合在一起的,要知道哪些信息有價(jià)值、哪些文章值得一讀。我覺(jué)得一般的投資人,很多在搜集信息這個(gè)環(huán)節(jié)就做得不夠好。包括@雪球 上面就有大量的各種信息,如何甄別哪些信息是有用的?如果離開(kāi)雪球,在一些其他網(wǎng)站,有很多信息不僅無(wú)用甚至是有害的,可能學(xué)的越多受害越深。

問(wèn):現(xiàn)在是信息過(guò)剩,您在信息梳理上能否給一些建議?

sosme老師:假設(shè)一個(gè)新手要進(jìn)行股票投資,要過(guò)信息搜集梳理這關(guān)是不容易的?,F(xiàn)在信息渠道也非?;靵y,很難給他們模式化的建議,可能必須投資者自己去體驗(yàn)。信息渠道是否有用,會(huì)不會(huì)吃虧,只有體驗(yàn)才會(huì)知道。往往越是有害的信息越具有誘惑性,包括一些急功近利的東西,沒(méi)有賠錢(qián)的經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)是很難拒絕的。從另一方面看,財(cái)經(jīng)媒體要想獲得主流地位,內(nèi)容的質(zhì)量必須保證,要對(duì)投資者負(fù)責(zé),也需要時(shí)間沉淀,出一些經(jīng)典的東西。

現(xiàn)在當(dāng)我準(zhǔn)備了解一家公司時(shí),通常所有可以查到的帖子和所有提供相關(guān)信息的網(wǎng)站我都要全部看一遍。在此基礎(chǔ)上,結(jié)合自己的投資經(jīng)驗(yàn),對(duì)一家公司就會(huì)有一個(gè)大概判斷。我現(xiàn)在搞的公司研究都很少了,因?yàn)樵谖已芯恳患夜緯r(shí)會(huì)涉及到很大的信息量,基本上要搜集所有能獲取的信息,特別是負(fù)面信息。對(duì)于看上去太好的東西,我自然會(huì)問(wèn)自己這是不是真的,而一般的投資者可能沒(méi)有這方面的免疫能力。

分析公司最主要的還是看它的財(cái)務(wù)報(bào)表和公開(kāi)披露的信息,據(jù)此對(duì)公司做出初步判斷,資產(chǎn)負(fù)債結(jié)構(gòu)是否安全、有無(wú)持續(xù)經(jīng)營(yíng)能力等。有了基本判斷以后,再結(jié)合價(jià)格來(lái)考慮,是否已經(jīng)跌到了有安全空間的地步,是否值得跟蹤。這兩個(gè)條件都滿足了,你就可以跟進(jìn)這家公司。其他渠道的信息,無(wú)論正面還是負(fù)面都只是補(bǔ)充。在搜集這些消息之前,你對(duì)公司要有自己的框架性判斷,再來(lái)結(jié)合搜集到的信息做出獨(dú)立的投資決策。所以,QQ群對(duì)投資者并不一定有好處,一旦出現(xiàn)誤導(dǎo)性的東西可能誤導(dǎo)一片。既然是一個(gè)共同參與的投資群,大家的看法都比較一致,往往會(huì)自我強(qiáng)化一些觀點(diǎn)和想法。信息的獲取渠道,根本上還是只能靠自己

“我從沒(méi)做過(guò)實(shí)地調(diào)研”

問(wèn):你會(huì)對(duì)上市公司做一些實(shí)地調(diào)研嗎?

sosme老師:我從沒(méi)做過(guò)實(shí)地調(diào)研。很多時(shí)候搞調(diào)研的研究員是在“為研究而研究”——無(wú)論公募、私募,收了管理費(fèi)總是要做點(diǎn)事的。我認(rèn)為,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的主流調(diào)研普遍是沒(méi)有什么價(jià)值的,至少作用不大。因?yàn)楝F(xiàn)在大家調(diào)研的絕大部分都是大公司、知名公司,這些公司已經(jīng)有很多人在研究了,可能長(zhǎng)篇報(bào)告都有出過(guò)幾百份了,自己再去調(diào)研意義不大,還是停留在既有基礎(chǔ)之上。調(diào)研并不是完全不能搞,其實(shí)小公司、不知名的公司反而是可以去調(diào)研的。如果以后我做調(diào)研,對(duì)象一定是大家都不知道、不熟悉的公司,因?yàn)樗鼈兊墓_(kāi)信息很少,實(shí)地調(diào)研反而有一些價(jià)值。

未來(lái)的超級(jí)大牛股并不存在于今天的熱門(mén)行業(yè)中

問(wèn):您熟悉或擅長(zhǎng)的行業(yè)有哪些,能否分享一下您對(duì)這些行業(yè)的判斷?

sosme老師:我覺(jué)得這又是一個(gè)誤區(qū)。作為投資,不要固守某個(gè)或某些行業(yè),要持開(kāi)放的心態(tài),任何行業(yè)都可以關(guān)注和投資。這個(gè)觀點(diǎn)的形成,坦普頓對(duì)我的影響比較大,所以我覺(jué)得現(xiàn)在整個(gè)基金行業(yè)是存在誤區(qū)的。比如你,是研究新能源行業(yè)的,你就只能在新能源這個(gè)圈子能摸索,但很可能未來(lái)十幾年新能源都不是適合投資的行業(yè)。你是不是就固守在這里,一直等待十幾年直到時(shí)機(jī)出現(xiàn)?你是等不住的,所以投資不能固守某個(gè)行業(yè)。哪個(gè)地方有低估的可能、哪個(gè)地方有價(jià)值,你就把精力、資源投向那個(gè)地方,不要受行業(yè)的限制。我在港股試驗(yàn)時(shí),就買(mǎi)了很多行業(yè),只要是我覺(jué)得低估的都會(huì)去試一試,一些公司是許多人不曾聽(tīng)過(guò)的。動(dòng)輒就是消費(fèi)行業(yè)、酒類股票,其他行業(yè)都不買(mǎi),這一定是個(gè)誤區(qū)。有個(gè)案例是十多年前以網(wǎng)絡(luò)股為代表的科技類股票被市場(chǎng)追捧的時(shí)候,卡拉曼問(wèn)他的學(xué)生通用汽車什么價(jià)位可以買(mǎi)?他的學(xué)生們認(rèn)為再跌一半可能都沒(méi)有投資價(jià)值。卡拉曼又問(wèn),如果白送給你要不要呢?這個(gè)案例說(shuō)明,投資機(jī)會(huì)是因?yàn)閮r(jià)值與價(jià)格雙向變動(dòng)而產(chǎn)生的。一個(gè)公司價(jià)值不變,價(jià)格跌到一定程度,安全空間肯定會(huì)出現(xiàn),就可以成為投資目標(biāo)。當(dāng)然,有些是短暫的套利機(jī)會(huì),有些就是周期的反轉(zhuǎn),一個(gè)非常巨大的機(jī)會(huì)。所以,我們不用固守于某個(gè)行業(yè),開(kāi)放心態(tài)很重要。我在港股上投了一只股票——$聯(lián)邦制藥(03933)$,是在它最困難、業(yè)績(jī)最差的時(shí)候,股價(jià)從17塊多跌到4塊多。我認(rèn)為可以試探性買(mǎi)入,與其說(shuō)是看中這家公司,不如說(shuō)是看中它當(dāng)時(shí)的價(jià)格。投資一定是這樣的思路,并非公司好就能買(mǎi)入,公司差就回避。坦普頓的有一句話我隨時(shí)記在心中,如果其他人看一眼就回避的公司,你一定要多看幾眼。

對(duì)巴菲特的迷信要跳出來(lái),對(duì)公司、行業(yè)的固守也要跳出來(lái),以后真正的大牛股、上漲幾十倍上百倍的股票絕對(duì)不存在于今天的熱門(mén)行業(yè)、熱門(mén)公司中。

煙蒂股也需要精選,首先考慮持續(xù)經(jīng)營(yíng)能力

問(wèn):港股市場(chǎng)上,如何防范選煙蒂股選到了毒藥?@杰晟JasonZheng

sosme老師:我判斷的第一點(diǎn)是公司的持續(xù)經(jīng)營(yíng)能力。并非目前的“安全邊際”很高,現(xiàn)金很多、超過(guò)市值的股票就是“煙蒂”。我們不用看太遠(yuǎn),考慮一下未來(lái)3~5年能否持續(xù)經(jīng)營(yíng)下去。如果不能持續(xù)經(jīng)營(yíng)下去,目前的“安全邊際”到明年可能就損失過(guò)半,再過(guò)2~3年可能就損失殆盡了,這種“煙蒂”不是“煙蒂”,不要去撿。某些“煙蒂”可能還可以大致判斷一下,能否反轉(zhuǎn),反轉(zhuǎn)幾率有多高?這也是介入點(diǎn)之一。

所以,選“煙蒂”,首先是判斷公司有無(wú)持續(xù)經(jīng)營(yíng)的能力;其次是評(píng)估其他公司的方法都可以用到評(píng)估“煙蒂”公司上,比如公司經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略、管理層能力、發(fā)展過(guò)程、前景展望等,你都需要考察和評(píng)估?!盁煹佟币残枰x,并不是看似有安全邊際就去撿。目前的安全邊際能不能轉(zhuǎn)變成投資收益跟公司未來(lái)的成長(zhǎng)能不能轉(zhuǎn)變成投資收益一樣,中間是有不確定性的。

在成熟資本市場(chǎng),投資煙蒂股還有一個(gè)獲利機(jī)會(huì)就是私有化。這可以把當(dāng)前的安全空間潛藏的價(jià)值迅速釋放出來(lái),變成投資者的收益。這個(gè)盈利是不需要依賴市場(chǎng)狀況的,直接由公司本身創(chuàng)造,是一種實(shí)業(yè)回歸的獲利途徑。從一些方面來(lái)看,私有化煙蒂股具有一定主動(dòng)性。比如莊士中國(guó),如果我有幾個(gè)億的資金可能會(huì)考慮將它強(qiáng)制收購(gòu)并資產(chǎn)清算,將它的價(jià)值迅速釋放出來(lái)。這種情況只會(huì)在極度低估的公司中出現(xiàn),如果A股再持續(xù)低迷1~2年,類似機(jī)會(huì)將越來(lái)越多。所以股市越是往下走,市場(chǎng)上的機(jī)會(huì)越多。

挑選煙蒂股時(shí)不用完全抱著“吸上最后一口”的心態(tài),一樣要精選。有時(shí)候說(shuō)不定是支雪茄,只是大家誤認(rèn)為是煙蒂而已,那么這就是你的黃金機(jī)會(huì)。比如我正在實(shí)踐的聯(lián)邦制藥,如果它研究的新藥以后順利投放市場(chǎng),成為了一家優(yōu)秀的制藥企業(yè),那時(shí)就是投資獲得暴利的時(shí)候,因?yàn)橹笆且浴睙煹佟暗拇鷥r(jià)進(jìn)入的。投資的真諦實(shí)際上是在這里,而不是說(shuō)公司好就一定可以買(mǎi)入,不考慮價(jià)格。

管理層和商業(yè)模式并不那么重要

問(wèn):您認(rèn)為商業(yè)模式和管理層誰(shuí)更重要?

sosme老師:實(shí)際上,我現(xiàn)在看公司時(shí),這兩項(xiàng)都是次要的。最關(guān)心的還是價(jià)格與價(jià)值的背離程度。

問(wèn):但您在評(píng)估具體公司的價(jià)值時(shí)應(yīng)該會(huì)考慮管理層和商業(yè)模式吧?

sosme老師:這些會(huì)考慮,但就投資股票而言,我還真不認(rèn)為這些是多么重要的因素。就算管理層很強(qiáng)、商業(yè)模式很好,跟股價(jià)的上漲和投資股票的回報(bào)沒(méi)有必然聯(lián)系。首先是公司要好,其次是價(jià)格要合理。如果公司的商業(yè)模式很好,但股價(jià)不合適,我基本上就不研究。還有,公司的商業(yè)模式是動(dòng)態(tài)變化的,目前最典型的就是$蘇寧電器(SZ002024)$。十年前和十年后,商業(yè)模式有怎樣的變化。以前研究會(huì)認(rèn)為是一種很好的商業(yè)模式,但它沒(méi)有可持續(xù)性。至于管理層,那更是充滿著撲朔迷離的變數(shù)。對(duì)于管理層的考察,我覺(jué)得一些家族企業(yè)可能有看點(diǎn)。一般我是先研究資產(chǎn)負(fù)債表、盈利狀況,進(jìn)行簡(jiǎn)單估值,在通過(guò)這些基本的價(jià)值評(píng)判之后,才會(huì)考慮公司的商業(yè)模式、業(yè)務(wù)前景等。

其實(shí),有很多經(jīng)典案例被人們遺忘了?,F(xiàn)在的案例是$摩托羅拉(MOT)$、$諾基亞(NOK)$,它是什么商業(yè)模式,有多少人研究過(guò)它、對(duì)它花過(guò)心血,目前回過(guò)頭再看,它給投資人帶來(lái)了什么?帶來(lái)了多少價(jià)值?如果因?yàn)樗瓉?lái)的商業(yè)模式很好,你選擇了買(mǎi)入,那很有可能就是一座墳?zāi)埂?br>
其實(shí)投資者,包括雪球都可以認(rèn)真分析一些經(jīng)典案例,包括$可口可樂(lè)(KO)$。以前我想過(guò)做一個(gè)實(shí)證研究,比如我舉出一只股票A,十年時(shí)間股價(jià)漲了20倍;一只股票B,十年時(shí)間股價(jià)下跌10%。讓大家猜一猜這兩只股票分別是什么?但最后的答案會(huì)告訴你,股票A和股票B是同一家公司,但處在不同的階段,結(jié)果就完全不同。所以短期的結(jié)果都不能說(shuō)明問(wèn)題。通過(guò)歷史來(lái)分析公司,如果只選取其中一段都是沒(méi)有說(shuō)服力的。同一家公司,時(shí)間同為十年,所處的階段不同結(jié)果就大相徑庭,作為投資者應(yīng)該如何去評(píng)判?所以我覺(jué)得投資還是要因時(shí)而動(dòng),根據(jù)環(huán)境的變化來(lái)進(jìn)行調(diào)整。不要固守在我只投資管理層好、商業(yè)模式好的公司,這兩個(gè)因素其實(shí)都是在變化的。從某種意義上來(lái)說(shuō),投資還是有賭博的意味在里面,但玩兒的是大概率事件。有失敗也有成功,但成功不僅要能彌補(bǔ)失敗帶來(lái)的損失,還要保證能有基本的收益。所以我現(xiàn)在接受關(guān)于投資的任何觀點(diǎn),只要我覺(jué)得有道理。

我很保守,但也會(huì)想一些美好的東西

問(wèn):您怎么看待所持股票長(zhǎng)期不被市場(chǎng)認(rèn)同的情況?

sosme老師:這種情況出現(xiàn)了你也要去面對(duì),而且在投資之前你就要假設(shè)這種情況可能會(huì)出現(xiàn)。但我認(rèn)為這種現(xiàn)象不會(huì)存在太久,比如一些煙蒂股,如果分紅率達(dá)到15%,哪怕股價(jià)長(zhǎng)期不動(dòng),6年就能收回投資并依然擁有股份。而且股票被明顯低估時(shí),如果公司所處的行業(yè)內(nèi)也有人認(rèn)為它被低估了,可能還存在私有化套利的機(jī)會(huì)。A股以前一直是高估,不存在這個(gè)問(wèn)題,未來(lái)這種機(jī)會(huì)應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)。有些股票的低估有可能存在時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng),但不會(huì)永遠(yuǎn)存在。既然投資進(jìn)去了,當(dāng)遇到這種情況時(shí),只有公司基本面沒(méi)有發(fā)生變化應(yīng)該堅(jiān)持。不被市場(chǎng)認(rèn)可通常有兩種情況,一種是價(jià)格不漲或漲幅非常有限,還有一種是反而進(jìn)一步下跌。對(duì)于這樣的公司投資者一定先要有清晰的判斷——到底是市場(chǎng)的原因,還是公司的原因?如果純粹是市場(chǎng)的原因,股價(jià)不漲或下跌對(duì)你反而是再投資的機(jī)會(huì)。在長(zhǎng)期堅(jiān)守的同時(shí),如果股價(jià)下跌要敢于增持,你的成本會(huì)越來(lái)越低,相對(duì)市場(chǎng)你也會(huì)獲得收益。

當(dāng)然卡拉曼之所以不想投資股票市場(chǎng),一個(gè)核心問(wèn)題就是被低估的公司可能長(zhǎng)期被低估,壓抑的價(jià)值長(zhǎng)期釋放不出來(lái)??ɡ顿Y的主要是收購(gòu)、兼并、破產(chǎn)重組的公司,過(guò)程中一些內(nèi)在價(jià)值可以得到迅速釋放。對(duì)于國(guó)內(nèi)投資者,更多的只能通過(guò)動(dòng)態(tài)平衡策略在低位積累盡可能多的籌碼,高位時(shí)再釋放一部分籌碼來(lái)回避內(nèi)在價(jià)值無(wú)法完全釋放的風(fēng)險(xiǎn)。

公司業(yè)績(jī)的增長(zhǎng)與股價(jià)的上漲之間的關(guān)系是非線性的。某個(gè)時(shí)期二者的關(guān)系可能是正相關(guān)的,而另一個(gè)時(shí)期卻是負(fù)相關(guān)的,公司業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)股價(jià)在下跌,可能前期股價(jià)沖得太高、太快。我現(xiàn)在可以接受這樣一種情形:某項(xiàng)投資堅(jiān)持了十年,最終的回報(bào)是在未來(lái)的某一兩個(gè)月內(nèi)集中實(shí)現(xiàn)。堅(jiān)守了十年就是為了等未來(lái)的某一天、某一個(gè)月,這都是有可能的。投資回報(bào),特別是牛市中的回報(bào),實(shí)際上可以認(rèn)為是一種歷史回報(bào)。

問(wèn):您覺(jué)得中集集團(tuán)未來(lái)會(huì)有這種潛質(zhì)嗎?

sosme老師:中集集團(tuán)($中集B(SZ200039)$),綜合評(píng)估它的總體價(jià)值,我覺(jué)得是在增長(zhǎng)的,但是公司的股價(jià)不變,相應(yīng)來(lái)說(shuō),它的安全空間是在提升。中集集團(tuán)還有一點(diǎn)比較好,每年的分紅都不錯(cuò)。所以我并不希望中集上漲,而是希望它下跌,以便利用現(xiàn)金分紅買(mǎi)更多的股票。如果跌幅夠大,我會(huì)考慮額外注入資金購(gòu)買(mǎi)。因?yàn)槲覍?duì)中集集團(tuán)的長(zhǎng)期展望感到樂(lè)觀,包括它的持續(xù)經(jīng)營(yíng)能力、它在多個(gè)行業(yè)內(nèi)的行業(yè)地位。對(duì)于中集,我覺(jué)得可以設(shè)想一個(gè)未來(lái)的美妙場(chǎng)景,它下面的四大業(yè)務(wù)如果都好起來(lái)了,一旦上演“四重奏“,那么我之前所有的等待都會(huì)有回報(bào)的。這一天是有的,至于哪一天能來(lái),我不知道而已。所以說(shuō),雖然我做投資時(shí)很保守,但有時(shí)候還是會(huì)想一些美好的東西。

逆向投資反人性,所以很難做到

問(wèn):您認(rèn)為成功的投資人應(yīng)該具有哪些品質(zhì)?

sosme老師:我覺(jué)得品質(zhì)很關(guān)鍵,首先是要有保守的性格,偏悲觀的態(tài)度。任何時(shí)候都要從防范風(fēng)險(xiǎn)的角度出發(fā),要把防范極端風(fēng)險(xiǎn)作為投資策略的底線。比如現(xiàn)在,大盤(pán)已經(jīng)跌了那么多了,如果再跌一半,你能不能接受?而且一定要假設(shè)這種情況是可能發(fā)生的。另外就是對(duì)自己要有一個(gè)比較清晰的定位,包括剛才說(shuō)到的不要自以為是,認(rèn)識(shí)到市場(chǎng)上的聰明人很多。其實(shí),我現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)生意都是這個(gè)態(tài)度,雖然我現(xiàn)在已經(jīng)很努力了,但依然會(huì)假設(shè)對(duì)手比我還要努力。做投資也是這樣,你搜集了大量的資料、做了兩個(gè)月的研究,以為已經(jīng)把一家公司研究透徹了,比其他投資者都知道的更多;而實(shí)際上有一些人可能已經(jīng)做了兩年的研究與跟蹤,比你知道的更多。做投資一定要給自己留有余地,不要以為自己看透了一切。還有就是剛才說(shuō)的開(kāi)放的態(tài)度、靈活的思維方式,對(duì)于投資都很關(guān)鍵。反而對(duì)行業(yè)的理解、對(duì)公司的認(rèn)知,在我看來(lái)都只屬于技術(shù)層面的東西了,處于頂點(diǎn)的應(yīng)該是屬于理念層面、框架性的東西。

投資如果作為一個(gè)行業(yè),它是非常依賴投資人本身的個(gè)性的。從某些方面來(lái)講,投資方法是無(wú)法傳授的,很多東西需要投資人親身的體驗(yàn)后才有可能領(lǐng)悟到。就像資產(chǎn)配置、動(dòng)態(tài)再平衡,如果你在市場(chǎng)上沒(méi)有一二十年的沉淀將很難領(lǐng)會(huì)到,而且在具體實(shí)踐中也很難執(zhí)行下去。特別是在牛市的時(shí)候,如果你不滿倉(cāng),別人都質(zhì)疑你時(shí),你能忍受住嗎?看到平時(shí)并不如自己的人都在賺錢(qián),你又能忍受住嗎?忍受不住。2007年接近高位時(shí),我提前退出,都有很多人說(shuō)我傻。你必須要有一個(gè)非常強(qiáng)大的內(nèi)心,而這點(diǎn)又來(lái)自于你有一個(gè)牢固的投資理論框架。所以,大家都知道要逆向投資,如果大部分人真能做到逆向投資,也就沒(méi)有逆向投資了。逆向投資絕對(duì)是很困難的,可以說(shuō)是反人性的。

問(wèn):說(shuō)到反人性,您認(rèn)為哪些性格會(huì)阻礙價(jià)值投資?如何去克服呢?

sosme老師:都說(shuō)要戰(zhàn)勝人性,但是如果人性真的那么容易戰(zhàn)勝也就不叫人性了。通過(guò)學(xué)習(xí)、自己的感受了解到有些群體的東西、外界環(huán)境的東西對(duì)人的影響是負(fù)面的。在股市中幾進(jìn)幾出也讓我對(duì)股市的周期性有較深的體會(huì)。

我所有的投資都是試探性的投資,不是想著要靠某項(xiàng)投資賺錢(qián)或者發(fā)財(cái)。我從來(lái)不會(huì)把所有錢(qián)迅速押在某只股票上,而是先試探性進(jìn)入,如果股價(jià)下跌再考慮繼續(xù)加倉(cāng),如果股價(jià)上漲就保持現(xiàn)有倉(cāng)位不變。這種策略本來(lái)就跟自己反人性的認(rèn)識(shí)是有關(guān)系的,實(shí)踐操作中,也并不需要刻意去控制自己的情緒,完全是發(fā)自內(nèi)心、自然而然的一種方式。市場(chǎng)情緒對(duì)我的影響是反向的,大家都說(shuō)市場(chǎng)不好時(shí),反而要多看看。

價(jià)值投資是“學(xué)”不來(lái)的

問(wèn):就您個(gè)人而言,有哪些性格是有利于您做價(jià)值投資的?

sosme老師:保守、節(jié)儉、不算計(jì)人、不騙人、能讓則讓,生活中我也是如此,所以有時(shí)候我也會(huì)感覺(jué)自己并不適合經(jīng)營(yíng)生意。然后就是心態(tài)比較平和、做事情留有余地?;叵肫饋?lái),當(dāng)時(shí)是可以不賣(mài)茅臺(tái)的,只是為了手里能多持有一些現(xiàn)金,一旦出現(xiàn)不測(cè)也能應(yīng)對(duì)。我覺(jué)得自己這方面的性格、品行,與價(jià)值投資在某些方面是相契合的。

還有就是我有一種逆向思維的習(xí)慣,當(dāng)大家都說(shuō)某種東西比較好時(shí),我就會(huì)思考它會(huì)不會(huì)有不好的方面,或會(huì)不會(huì)出現(xiàn)不太好的時(shí)候。另外,我能夠反思自己,犯錯(cuò)誤時(shí)敢于承認(rèn)。畢竟我也不是大師,更不是“股神”。這樣可以把自己從以前的成功中解放出來(lái),不會(huì)固守某些東西。我一些投資理念的形成與許多朋友互動(dòng)也有很大關(guān)系,是一個(gè)相互學(xué)習(xí)的過(guò)程。包括我寫(xiě)博客,主要是為了記錄自己的投資,在記錄的過(guò)程中不僅我自己可以學(xué)習(xí)、反思,也可以跟大家交流、相互學(xué)習(xí)。

現(xiàn)在,我感到不是所有人都適合進(jìn)行價(jià)值投資,這跟他們的性格與成長(zhǎng)經(jīng)歷有一定關(guān)系。純粹通過(guò)書(shū)本學(xué)習(xí)是不可能掌握價(jià)值投資的,價(jià)值投資不僅要在理論上理解與認(rèn)同,還要在實(shí)踐中可以執(zhí)行與堅(jiān)持。只有經(jīng)過(guò)了這兩道坎,才能說(shuō)學(xué)會(huì)了價(jià)值投資。

問(wèn):那您認(rèn)為如何才能度過(guò)實(shí)踐這道坎呢?

sosme老師:這需要在實(shí)踐中能獲得一種對(duì)價(jià)值投資的感悟,當(dāng)然這種提法聽(tīng)上去比較玄。從我與很多股票投資者的接觸來(lái)看,真不是每個(gè)人都可以學(xué)會(huì)價(jià)值投資的,需要一種經(jīng)歷,以及個(gè)人的積累與沉淀。包括復(fù)制巴菲特都是不可能的,這畢竟是特定的人在某個(gè)特定環(huán)境下和特定時(shí)間段內(nèi)形成的產(chǎn)物。我們能看到的只是一些表面現(xiàn)象,他當(dāng)時(shí)的想法、投資策略都是無(wú)法復(fù)制的。我現(xiàn)在覺(jué)得進(jìn)行價(jià)值投資還真需要一點(diǎn)天賦才行,完全通過(guò)學(xué)習(xí)可能會(huì)學(xué)到某個(gè)程度,但要達(dá)到某種層次、境界需要長(zhǎng)時(shí)間的實(shí)踐、自我積累與沉淀。價(jià)值投資應(yīng)該是可以類比于從事某種藝術(shù),比如鋼琴演奏,學(xué)任何人都可以學(xué),但要成為大師、演奏水平能震撼聽(tīng)眾還是需要天賦的??赡芙^大部分的投資者只能處在懂一些、會(huì)一些的程度,再高的境界就堅(jiān)持不下來(lái)了,但只要愿意學(xué)習(xí)和實(shí)踐都是很好的。我現(xiàn)在也是在通過(guò)不斷的學(xué)習(xí)和實(shí)踐希望能達(dá)到更高一些的境界。

操作紀(jì)律是投資策略的重要保障

問(wèn):您是如何判斷和利用市場(chǎng)情緒的?@Zihuatcnejo

sosme老師:跟判斷牛市、熊市是差不多的,也是一種主觀判斷。比如判斷目前是一個(gè)危機(jī)狀態(tài),按照我的理念就應(yīng)該多配置股票。不過(guò)現(xiàn)在感覺(jué)這個(gè)危機(jī)持續(xù)的時(shí)間很難判斷,危機(jī)后可能還有危機(jī),我們?cè)趹B(tài)度、心態(tài)上都需要一些危機(jī)意識(shí)。當(dāng)然,就股票操作策略而言,主要通過(guò)倉(cāng)位控制來(lái)應(yīng)對(duì)。另外,投資組合中也可以配置一些穩(wěn)定性相對(duì)高的公司,比如我現(xiàn)在的投資組合中就配置了一些電力股,因?yàn)槲腋杏X(jué)它們相對(duì)比較穩(wěn)定。電力作為一種公共產(chǎn)品,雖然價(jià)格受到政府管制,但長(zhǎng)期而言,電力公司的基本盈利還是可以保證的,而且分紅通常也不錯(cuò)。如果危機(jī)出現(xiàn),還可以用分紅的錢(qián)去再投資。投資組合有一種內(nèi)生的現(xiàn)金增長(zhǎng)。我現(xiàn)在在構(gòu)建投資組合時(shí)就比較注重內(nèi)生性的現(xiàn)金增長(zhǎng),除了配置高分紅股票之外,還配置了一個(gè)商鋪。目前投資組合的現(xiàn)金收入占比大概在5%~6%,今年寫(xiě)實(shí)證時(shí)我會(huì)專門(mén)總結(jié)一下,危機(jī)時(shí)完全可以用這些現(xiàn)金去選擇你認(rèn)為合適的標(biāo)的,不需要再投入額外的資金就可以完成對(duì)整個(gè)投資組合的調(diào)整。如果危機(jī)比較深,再考慮強(qiáng)制性地多配置一些股票。

只有在最絕望、最困難的時(shí)候繼續(xù)堅(jiān)持,動(dòng)態(tài)再平衡才能產(chǎn)生作用。倉(cāng)位控制,加上嚴(yán)格的投資操作紀(jì)律是其重要保障。越是極端的時(shí)候投資者越容易違反投資紀(jì)律。

如何應(yīng)對(duì)安全邊際被殺掉的情況

問(wèn):為大秦鐵路測(cè)算的安全邊際遭到了“戴維斯雙殺”,應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)?@Zihuatcnejo

sosme老師:我并未持有$大秦鐵路(SH601006)$,之前有提到過(guò)這只股票,當(dāng)時(shí)根據(jù)它的運(yùn)量增長(zhǎng)和運(yùn)價(jià)情況判斷會(huì)有安全空間?,F(xiàn)在出現(xiàn)戴維斯雙殺是因?yàn)檫\(yùn)量和運(yùn)價(jià)很可能都達(dá)不到預(yù)期,原來(lái)預(yù)期的邊際不存在了。如果我當(dāng)時(shí)買(mǎi)了大秦鐵路,首先入場(chǎng)的時(shí)候肯定不是重倉(cāng);當(dāng)安全邊際被殺掉時(shí),股價(jià)肯定已經(jīng)下跌了很多,現(xiàn)在的操作是不會(huì)先出掉,而是繼續(xù)觀察一段時(shí)間,如果市場(chǎng)過(guò)度反應(yīng)會(huì)考慮適當(dāng)增持。包括我去年買(mǎi)入的中國(guó)中鐵,已經(jīng)從4塊多跌到2塊多,現(xiàn)在我來(lái)判斷如何操作,只會(huì)想尋找適當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)進(jìn)行增持。與大秦鐵路比起來(lái),中國(guó)中鐵的情況反而更“血腥”一些,當(dāng)然它在我的整體投資組合中占比也很小。

任何一只股票,我在初始投資時(shí)都是試探性的,如果接下來(lái)投入力度加大,都是在它們價(jià)格下來(lái)的時(shí)候,長(zhǎng)期來(lái)看成本是比較低的。股票投資的操作過(guò)程控制,我覺(jué)得很關(guān)鍵。就像大秦鐵路,如果之前看好它有“安全邊際”就全倉(cāng)進(jìn)入的話,現(xiàn)在出現(xiàn)預(yù)期之外的戴維斯雙殺、殺掉安全邊際時(shí),就會(huì)非常被動(dòng)。做判斷時(shí),要假設(shè)未來(lái)一切皆有可能,不要“信心滿滿”,因?yàn)槭袌?chǎng)是你把握不了的。

鄭重推薦《投資最主要的事》

問(wèn):投資除了給你帶來(lái)財(cái)富之外,還帶來(lái)了什么?

sosme老師:投資還為我?guī)?lái)樂(lè)趣和朋友,已經(jīng)成了我生活的一部分。因?yàn)槲液芟矚g研究投資、做投資,所以也很享受這個(gè)過(guò)程本身。

問(wèn):投資以外您還有什么興趣愛(ài)好呢?

sosme老師:主要是看書(shū),涉獵的面比較廣。

問(wèn):您能給雪球用戶推薦幾本投資書(shū)籍嗎?@cfuwxd

sosme老師:最近出版的《投資最重要的事》很好,我認(rèn)為是絕對(duì)的經(jīng)典。那本書(shū)中的內(nèi)容和我們今天聊到的東西有許多相似性。可以看出,作者既是思想家和策略家的結(jié)合,也是久經(jīng)市場(chǎng)考驗(yàn)的高手。這本書(shū),我可以向雪球用戶鄭重、非常負(fù)責(zé)任地推薦。這本書(shū)很多人初看時(shí)可能不一定能吃透,可以反反復(fù)復(fù)多看幾遍。書(shū)中所講的問(wèn)題,全部都是經(jīng)典,全部都有實(shí)戰(zhàn)性。原來(lái)我有寫(xiě)本書(shū)的想法,但看了這本書(shū)以后,覺(jué)得已經(jīng)沒(méi)必要寫(xiě)了。

我也喜歡坦普頓、卡拉曼的書(shū),一個(gè)重要原因就是書(shū)中講了許多投資案例和實(shí)踐的過(guò)程,他的投資是如何成功的解釋得很清楚。當(dāng)然,這種東西我們是不能去重復(fù)的,因?yàn)槭录?,特別是極端事件的出現(xiàn)是隨機(jī)的。只有當(dāng)你身處類似的環(huán)境中才知道能否把握住機(jī)會(huì)。一般的人如果沒(méi)有領(lǐng)悟到,就算是把機(jī)會(huì)拿給你,你也把握不住。

卡拉曼的兩本書(shū)也很經(jīng)典,第一本是《安全邊際》,第二本是1995-2008年卡拉曼致股東的信函及系列訪談,是由《Value》編輯出版的。另外就是《鄧普頓(坦普頓)教你逆向投資》,是市面上能買(mǎi)到的、比較通俗的經(jīng)典,現(xiàn)在看來(lái)可能比巴菲特的年報(bào)更有教育意義。

問(wèn):有沒(méi)有考慮過(guò)退休?或者說(shuō)您的退休計(jì)劃是什么?

sosme老師:對(duì)于投資,就永遠(yuǎn)都沒(méi)有退休,如果要退休也是退其他的事情。投資是我永久的樂(lè)趣,對(duì)于實(shí)證,如果有機(jī)會(huì)我會(huì)寫(xiě)三十年、四十年,等有這么長(zhǎng)的時(shí)間積淀后,我準(zhǔn)備寫(xiě)一本對(duì)以后的投資者真正有幫助的書(shū)。有很多朋友勸我寫(xiě)書(shū),我并不想寫(xiě),因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)在的沉淀還不夠,得出的結(jié)論可能并不準(zhǔn)確?;剡^(guò)頭來(lái)看,我當(dāng)初最正確的決定,就是開(kāi)始堅(jiān)持寫(xiě)實(shí)證,反過(guò)來(lái)也把自己征服了,越寫(xiě)越感覺(jué)有意思。

雪球用戶的其他問(wèn)題

@Zihuatcnejo:經(jīng)常遇到EPS*PE乘積大幅變動(dòng)的時(shí)候,同一個(gè)公司,有可能從0.5元EPS給10倍即5元,或者1元30倍即30元。很難說(shuō)5-30元的區(qū)間那個(gè)是不合理的。難道安全邊際是一直等到那個(gè)五元嗎,如果一直不出現(xiàn),一直在15元左右,那么又該如何操作?

sosme老師:我認(rèn)為用動(dòng)態(tài)再平衡策略,這個(gè)問(wèn)題是可以很好應(yīng)對(duì)的。比如股價(jià)從5元到30元的區(qū)間,我們可以主管判斷一個(gè)與價(jià)值相匹配、有一定安全邊際的價(jià)格,這里先假設(shè)是15元。當(dāng)股價(jià)從15元漲到接近30元時(shí),從資產(chǎn)配置的角度考慮會(huì)要求投資者拋掉一部分股票;反之,股價(jià)從15元跌至5元,股票的資產(chǎn)占比下降,就要求投資者增加持股量。從這點(diǎn)來(lái)看,動(dòng)態(tài)再平衡的資產(chǎn)配置真正從制度上保證了“高拋低吸”。為什么動(dòng)態(tài)再平衡的資產(chǎn)配置很有效,因?yàn)檫@個(gè)制度本身就是反人性的。不僅要理解這個(gè)制度,執(zhí)行中還要嚴(yán)格遵守紀(jì)律。而核心問(wèn)題是,投資者在內(nèi)心里是真正認(rèn)同這個(gè)制度的。

@ Zihuatcnejo:對(duì)于EPS的預(yù)測(cè),您認(rèn)為多長(zhǎng)時(shí)間有效?

sosme老師:我分析公司時(shí)首先會(huì)進(jìn)行歷史分析,至于未來(lái)多長(zhǎng)時(shí)間會(huì)有效,我覺(jué)得能大概判斷2~3年就很不錯(cuò)了。預(yù)測(cè)太久以后的情況,并不準(zhǔn)確,也沒(méi)有什么用處。

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