以下為2011年6月17號(hào)《文化大觀園》節(jié)目實(shí)錄：

核心提示：三千年前山西南部生活著怎樣的族群，斜洞腰坑殉狗這是什么民族的墓葬習(xí)俗，霸國(guó)一個(gè)只在青銅器銘文上出現(xiàn)的諸侯國(guó)，山西翼城大河口西周墓地，文化大觀園霸國(guó)出世。

山西出土大量青銅器西周霸國(guó)神秘現(xiàn)身

鏡頭：工作人員打開文物庫大門開燈

解說1：山西省考古研究所侯馬工作站文物庫，翼城大河口西周墓地出土的文物就存放在這里。

謝堯亭：這個(gè)銅豆在M1017里面出土了四件，非常珍貴，那么銅豆呢，它過去就是，我說的它是盛這個(gè)菜，或者是盛醬的一種東西。那么在它的里面有一篇銘文，這個(gè)銘文叫霸伯作、大，大和太是一樣的，這個(gè)地方它缺了一個(gè)字不清楚了，那么我們通過其他的相同，其他的豆呢，這個(gè)地方銘文是廟，就是霸伯作太廟寶尊彝，其孫孫子子萬年永用。

這件器物叫這個(gè)青銅罍，罍呢當(dāng)時(shí)也是一種酒器，這個(gè)青銅罍非常漂亮它的花紋非常漂亮，我們看到這個(gè)魚鱗紋，圖的魚鱗紋，那么它的這個(gè)底紋是這種云雷紋，做得非常地細(xì)膩，非常地精美。那么在這件器物的口沿的內(nèi)壁，也有幾個(gè)字，叫霸伯作寶尊，這也是霸伯做的器物。

解說2：“霸伯”，這些青銅器銘文上一再提起的墓葬的主人，在史籍中從未有過記載。正是根據(jù)這個(gè)反復(fù)出現(xiàn)的名字，考古人員推斷，翼城大河口墓地為西周時(shí)期一個(gè)小國(guó)——霸國(guó)的墓地。

時(shí)間回溯到3000年前，周王朝建立最初，分封天下，既有同姓諸侯，也有異姓諸侯，史書上有記載的諸侯國(guó)就有七十多個(gè)，但是關(guān)于霸國(guó)，卻沒有任何記載。霸國(guó)，就這樣突兀的出現(xiàn)在世人面前。

謝堯亭：就是在這個(gè)M1發(fā)掘之后，M1發(fā)掘我們一見著這個(gè)青銅器之后啊，我們就發(fā)現(xiàn)這個(gè)青銅器上面有銘文，那么它的銘文明顯顯示的就是霸，霸中或者是伯，霸出現(xiàn)了好幾次，還有芮公舍霸這樣的字眼，就我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)霸字的銘文之后，所以我們就初步推斷，這個(gè)墓地有可能是霸伯家族的墓地，因?yàn)檫@個(gè)M1它非常大，而且隨葬了好多的器物，那么我們初步判斷他就是一代國(guó)君，那么他既然是一代國(guó)君的話，那么他就可以，他的青銅器的銘文，基本上可以代表它這個(gè)墓地的這個(gè)，主要的人群，就是所有霸國(guó)或者霸族的。

解說3：翼城大河口霸國(guó)墓地面積約為4萬平方米，墓葬一千余座。最早發(fā)現(xiàn)于2007年5月，從2009年開始大規(guī)模發(fā)掘。其中為分辨墓地國(guó)別提供最有力證據(jù)的墓葬，是兩座分別編號(hào)為M1和M1017的大墓。在沒有發(fā)現(xiàn)“霸”字銘文的青銅器之前，考古人員曾經(jīng)對(duì)大墓主人的身份做過種種猜測(cè)。

謝堯亭：就是周公和成王那個(gè)時(shí)候，把唐國(guó)給滅掉，完了以后分封叔虞到唐，就是說當(dāng)時(shí)滅唐還有個(gè)歷史背景，就是那個(gè)管蔡之亂就是管叔和蔡叔和這個(gè)商紂王的兒子武庚叛亂，在平叛的過程中，這個(gè)唐也參與了這次叛亂，后來把唐滅了之后呢，就把叔虞分封到唐，那么大家更傾向于這個(gè)地方，是唐的墓地，因?yàn)槭裁茨兀恳驗(yàn)樵谖墨I(xiàn)上多次記載，唐叔虞是分封地是在翼城一帶。

串場(chǎng)1：在《呂氏春秋》中有個(gè)“桐葉封弟”的故事，說得就是周成王和他的弟弟叔虞。周成王即位時(shí)，年齡還小，所以由周公旦代理朝政。有一天，成王和弟弟叔虞一起玩耍，他摘了一片梧桐樹葉，送給弟弟，隨口道：“我把它作為信物，封賜給你！”叔虞接過樹葉后，心里非常高興，隨后就把這件事告訴了周公旦，周公旦認(rèn)為天子一言既出，駟馬難追。這件事如果是真的，那可非同小可了，于是去問成王，成王說他只不過是跟弟弟開玩笑罷了，周公旦聽了以后嚴(yán)肅地說：“天子無戲言，出口成憲，哪能隨便說說?！背赏趼犞芄┭灾欣?，只好把叔虞封于唐。唐的封地就在今天翼城一帶，而叔虞的墓一直沒有被發(fā)現(xiàn)，大河口墓地就在翼城縣城東6公里處，所以考古人員會(huì)有這樣的推測(cè)。

解說4：雖然墓地的國(guó)別已經(jīng)確定是霸國(guó)，但這個(gè)歷史上沒有過任何記載的小國(guó)家究竟是什么來歷，它和西周王朝又有著什么樣的關(guān)系呢？考古人員又在出土的青銅器銘文上找到了一些線索。

謝堯亭：這是一個(gè)青銅簋，這種青銅簋這種花紋就是從這個(gè)西周中期開始出現(xiàn)的，這種瓦棱紋，這種扁腹的簋也是不多見的，那么在它的蓋里面和內(nèi)底都分別有一篇銘文，這個(gè)銘文里面，前面是記這個(gè)年月的，隹十又一月，井叔，就是邢叔，邢臺(tái)的邢，就是現(xiàn)在它這個(gè)寫的這個(gè)水井的井，井叔來，來到這個(gè)什么地方，來蔑霸伯歷，蔑歷是什么意思？就是當(dāng)時(shí)這個(gè)勉勵(lì)、獎(jiǎng)勵(lì)，就是這個(gè)意思。井叔呢也是西周王朝的一個(gè)大臣，在西周中期偏晚的一個(gè)大臣，所以這對(duì)我們就是這個(gè)墓葬的斷代呢，也是一個(gè)很好的證據(jù)。

解說5：我們無法知曉的霸國(guó)歷史，因?yàn)榫暹@個(gè)人物的出現(xiàn)，原本緊閉的歷史之門似乎打開了門縫，透出了一些光亮。考古人員在另一只青銅簋上，也發(fā)現(xiàn)了一個(gè)史書上有記載的人物，芮公。

謝堯亭：我們叫它鼎式簋，因?yàn)樗魑锢锩嬗秀懳?，這個(gè)地方有銘文，這個(gè)銘文寫的是什么字呢？就是芮公舍霸馬兩、玉、金用鑄簋，芮公呢就是周王朝的一個(gè)大臣，舍呢是賜給的意思，霸就是我們說的國(guó)名或者是族名，是賜給霸伯吧應(yīng)該是，馬兩匹，還有玉器，還有金，就是青銅，那么霸伯呢拿著這些東西去做了一件簋，這就是它的銘文記載這個(gè)事。

解說6：我們無法推斷這段銘文中的芮公指得是哪一代芮公，但我們由此可以看出，霸國(guó)國(guó)君與西周中央王朝的權(quán)臣井叔、芮公都有來往，霸國(guó)在西周眾多的封國(guó)中影響力不可小視。

謝堯亭：在M1里面，發(fā)現(xiàn)了有11個(gè)壁龕，為什么它要用這么多的壁龕呢，因?yàn)樗钠魑锓浅６啵粌H在它的葬具里面，就是所謂的棺里面放了很多的玉器，棺槨之間放了很多的青銅器，還有一些玉器等等的一些器物，它放不下，在它的二層臺(tái)上，所謂的二層臺(tái)，就是在這個(gè)槨室的一周，（填土）的上面形成一個(gè)臺(tái)，它還在這個(gè)墓的墓壁的四周，挖了11個(gè)小的像小窯洞一樣的東西，我們考古上叫壁龕，那么在壁龕里面放的有原始瓷器，還有陶器，特別多的是漆木器在二層臺(tái)上面還放了兩個(gè)漆木俑，在它的東部的二層臺(tái)上面，還放了兩件漆木俑，那么這說明什么問題呢，第一個(gè)說明它這個(gè)國(guó)家，還是比較富裕的，它起碼有這種實(shí)力，第二個(gè)就說明這個(gè)霸伯，當(dāng)時(shí)呢，還是相當(dāng)?shù)貐柡?，就是說這個(gè)霸伯當(dāng)時(shí)還是比較有威望的，至少它在當(dāng)時(shí)的這個(gè)國(guó)與國(guó)之間的，這種國(guó)際環(huán)境之中，很有威望，它的國(guó)力是比較強(qiáng)盛的，要不然它沒有這么多的，不能擁有這么多的財(cái)富。

解說7：一個(gè)史上無名的諸侯國(guó)國(guó)君，竟然有如此豐厚的陪

葬，這大大出乎考古工作人員的意料，而在另一座國(guó)君級(jí)別的大墓M1017中，又有著驚人的發(fā)現(xiàn)。

謝堯亭：在M1017的棺蓋板上我們發(fā)現(xiàn)了大約2米長(zhǎng)，1米8寬的這么一個(gè)范圍內(nèi)，鋪滿了海貝，密密麻麻的鋪滿了海貝，我們也沒有經(jīng)過精確的計(jì)算，初步估計(jì)大約有2萬枚左右，有可能是綴在布子上，或者是什么介質(zhì)上面，綴在在一定的東西上面。在棺蓋上鋪著，海貝在當(dāng)時(shí)具有一定的貨幣的功能，這么多的海貝，也表明了他的財(cái)富的擁有量也是非常大的。這么多的海貝，我們?nèi)绾翁崛?，我們一件一件海貝編?hào)，那是不可能的，太多了，那么我們想把它整體提取出來，所以我們就把這座墓葬，搬遷到了室內(nèi)，進(jìn)行實(shí)驗(yàn)室考古。

鏡頭：搬運(yùn)現(xiàn)場(chǎng)

霸國(guó)墓地發(fā)現(xiàn)斜洞考古人員推斷墓主人姓氏

鏡頭：從照片背板到人

謝堯亭：這是我們2007年發(fā)掘的一號(hào)墓，那么這座墓是我們這個(gè)墓地里頭比較大的，我們發(fā)現(xiàn)最早的一座大墓沒有被盜，這座墓呢我們看到在它的四角上呢，有四個(gè)洞，那么這個(gè)洞呢在這個(gè)墓室的四個(gè)角里面就露出來了，所以我們暫時(shí)把它叫為斜洞，這種斜洞究竟它是做什么用的，到現(xiàn)在呢我們還沒有搞清楚，當(dāng)然至少我們能夠判斷它是一種禮制上的用途，它絕對(duì)不是說沒有用，隨便在這兒挖了四個(gè)洞。

解說8：雖然不能肯定斜洞的真正用途，但這個(gè)發(fā)現(xiàn)卻為考古人員提供了一個(gè)重要的信息，因?yàn)轭愃频男倍床⒎鞘状伟l(fā)現(xiàn)。早在2005年發(fā)掘的絳縣橫水倗國(guó)墓地中也發(fā)現(xiàn)有斜洞，倗國(guó)與霸國(guó)墓地遺址相距不過數(shù)十公里。除斜洞外，腰坑和殉狗也是兩個(gè)國(guó)族墓地的共同之處。

謝堯亭：這個(gè)腰坑它是什么意義呢？就是說我們理解它就是在墓主埋葬之前的一個(gè)奠基坑，先祭祀一下，祭祀放一個(gè)小狗，之后呢再放上墊木，上面放槨再放棺，是這么一個(gè)程序。腰坑里面殉狗，這是商文化的一種習(xí)俗，就目前發(fā)現(xiàn)最早的，在咱們中國(guó)發(fā)現(xiàn)最早的有腰坑的是在新石器時(shí)代就有，新石器時(shí)代晚期就有腰坑。

解說9：除斜洞、腰坑、殉狗這些共同點(diǎn)外，霸國(guó)墓地與倗國(guó)墓地還有一個(gè)重要的共同特征，那就是主要墓葬都是東西向。已有的考古發(fā)現(xiàn)表明，西周王朝姬姓貴族的墓葬都是南北方向，從無例外。而墓葬都為東西向的墓地，很有可能屬于同一個(gè)族群。

謝堯亭：出土有倗伯的青銅器銘文明確地顯示了，這個(gè)倗的姓，是媿姓，就是一個(gè)女字旁，右邊加一個(gè)鬼字，這個(gè)媿姓，那么東周文獻(xiàn)記載，狄人的姓就是媿姓，那么倗國(guó)或者是倗族這一群人，他就是媿姓，那么他就是狄人，那么我們發(fā)現(xiàn)的翼城大河口墓地，它的文化性質(zhì)，文化因素，與這個(gè)絳縣橫水墓地的倗國(guó)墓地非常相似。你比如說都是絕大多數(shù)，都是頭向西的墓葬，兩個(gè)墓地都有斜洞，斜洞在目前西周考古上也就在這兩個(gè)方國(guó)的墓地里面有發(fā)現(xiàn)，所以我們推測(cè)，大河口墓地的人群的姓也是媿姓，他也是屬于狄人人群。

串場(chǎng)2：“蠻、夷、戎、狄”是先秦時(shí)期我國(guó)的華夏統(tǒng)治者對(duì)于周邊其他民族的稱謂，這些稱謂其實(shí)比較籠統(tǒng)和模糊，這些民族的活動(dòng)區(qū)域也不固定。如果要簡(jiǎn)單概括，那就是東方曰夷，南方曰蠻，西方曰戎，北方曰狄。華夏族與這些周邊民族，既有對(duì)抗，又有融合。其中戎、狄因?yàn)橹饕植荚诮裉斓狞S河流域或更北和西北地區(qū)，他們與華夏族的關(guān)系相對(duì)密切一些，彼此之間還有通婚，如周王曾娶狄女為后，晉獻(xiàn)公、晉文公都曾娶戎族女子為妻?！蹲髠鳌分杏杏涊d：“晉居深山戎狄之與鄰?！睍x國(guó)的周圍就是戎人和狄人。霸國(guó)墓地所處的翼城，就在今天的晉東南一帶，正是史書記載的狄人定居和活動(dòng)的區(qū)域。

解說10：如果霸國(guó)和倗國(guó)一樣，都是狄人的話，那就說明在今天山西境內(nèi)，不僅存在有晉國(guó)，這樣周王朝分封的同姓諸侯大國(guó)，還有少數(shù)民族的封國(guó)。

謝堯亭：晚商時(shí)期，它的狄人呢，它是所謂的戎、狄，它也是分三種情況，一種情況就是說，它和中原華夏的關(guān)系非常好，一種情況就是說，它時(shí)好時(shí)壞，一會(huì)和你講和，一會(huì)又和你對(duì)抗，還有一種情況就是，一直和你對(duì)抗，不和你講和，那么這三種情況里面，我們現(xiàn)在所見到的西周時(shí)期分封的這些少數(shù)民族，它們就是和中原王朝比較好的那些，他們?cè)谏檀砥冢呀?jīng)被中原王朝給它分封，或者是同化，或者它們就組成聯(lián)邦，這樣的性質(zhì)。

解說11：根據(jù)甲骨文的記載，晚商時(shí)期，晉南地區(qū)分布著許多少數(shù)民族的方國(guó)，但迄今為止，考古工作者在這里極少發(fā)現(xiàn)有商朝時(shí)期的墓葬和遺址，這可以說是一個(gè)不解之謎。而倗國(guó)、霸國(guó)墓地的發(fā)現(xiàn)，表明甲骨文記載的那段歷史到了西周時(shí)已被改寫，周在滅商之后，對(duì)晉南的諸侯國(guó)進(jìn)行了重新的分封。

記者：當(dāng)時(shí)候西周這個(gè)封國(guó)，我們知道封了很多很多，當(dāng)時(shí)候封國(guó)一個(gè)是他的姬姓，他自己的這個(gè)血緣系統(tǒng)的，還一個(gè)就是當(dāng)時(shí)候的一些經(jīng)歷了建立了這個(gè)軍事功勛的，是吧，比如說姜子牙這種，還有一些是什么，是當(dāng)時(shí)跟著他一起推翻了商的那些其他的一些部族的人？

劉緒：對(duì)，這個(gè)周人，因?yàn)樗菑奈髅嫫鸺业?，他屬于，按照這個(gè)銅器銘文，應(yīng)該叫他西土集團(tuán)，他屬于西土之人，他說是在他滅商之前，當(dāng)然在滅商前期可能比較強(qiáng)大，他長(zhǎng)期并不算太強(qiáng)大，他滅商以后，他的統(tǒng)治策略還是比較高明的，他基本上屬于一種安撫的懷柔政策，這樣就是他靠他自己的那個(gè)，血緣系統(tǒng)，靠他自己的人來分到各個(gè)地區(qū)。

記者：覆蓋不了？

劉緒：覆蓋不了，沒那么多能人，給他去治理，那么大范圍。

記者：沒那多七大姑八大姨，就那么多親戚？

劉緒：對(duì)，所以他必須得依靠非姬姓的人

解說12：周朝先后分封的諸侯，僅史書上有記載的就有71個(gè)，其中姬姓就占了53個(gè)，除姬姓王親外，其次就是參加伐商的功臣，以姜子牙為代表的姜姓，除此之外就是商朝的后裔。

劉緒：紂王，在武王滅商的時(shí)候，就自焚死了，但是他滅國(guó)不滅氏，他仍然保留紂王的兒子，叫武庚，還讓他在殷墟這個(gè)地方，守商祀，你繼續(xù)存在，我承認(rèn)你。

記者：對(duì)，你繼續(xù)在這個(gè)地方供奉你的先人，你的香火不斷？

劉緒：對(duì)對(duì)對(duì)。

記者：他不絕嗣？

劉緒：對(duì)不絕嗣，并沒有斬盡殺絕，他對(duì)，叫前朝，就是這個(gè)比如說商代的其他的那些

記者：（也封）。

記者：像方國(guó)，有的他也保留，有的封了，像很有名的，當(dāng)然可能是傳說性的，像黃帝之后他都封，夏的后，封的杞，他都封了，就是他對(duì)，不是他這一個(gè)大系統(tǒng)的，不是西土集團(tuán)這個(gè)系統(tǒng)的，他仍然也要利用，也有封讓你在這存在，這對(duì)他的統(tǒng)治還是起作用的。

解說13：為鞏固中央集權(quán)統(tǒng)治，周朝的王室宗親一般都分封在重要的地理位置，特別是與少數(shù)民族蠻夷戎狄鄰近的地方。

記者：就是守土之臣，這么多的疆土，總要有人在那里守著，當(dāng)時(shí)的人口又很稀少，那么就是有一些地方，我管也管不了的，我只把我自己的親信，或者我自己親族的放到一些戰(zhàn)略要地去，然后戰(zhàn)略要地之間空的地方，就分給別人？

嘉賓：他肯定在這個(gè)方面有個(gè)想法，燕國(guó)最遠(yuǎn)。召公

記者：最重要的？

劉緒：對(duì)啊，三公之一，就是太公，周公召公，在這個(gè)最邊遠(yuǎn)的地方是召公，東邊最邊遠(yuǎn)的太公，他這個(gè)顯然是有意思的，有目的的，那些其他的肯定不會(huì)把他分在這種比較關(guān)鍵要害的地位。

記者：戰(zhàn)略要害的地位？

劉緒：對(duì)，戰(zhàn)略要害不會(huì)。

記者：都填空，戰(zhàn)略要地中間填空，像霸伯可能就屬于填空的，或者是當(dāng)?shù)氐脑∶?，也有可能?/p>

劉緒：不一定，因?yàn)槭裁?，他是，懷姓九族，一般是從別處弄來的，當(dāng)然不排除本地，但是這個(gè)山西這個(gè)情況比較特別，就是在現(xiàn)在這個(gè)霸伯這個(gè)墓地所在這個(gè)位置上頭吧，缺少商代晚期的遺址，山西的西南部，就是臨汾地區(qū)和運(yùn)城地區(qū)多年來，考古上在努力地尋找，但是仍然沒有找到商代晚期的遺址。

記者：這是什么原因呢？

劉緒：極少，這當(dāng)然是另外有個(gè)特殊的，怎么樣來解釋的問題了，至少這個(gè)現(xiàn)象說明，商代晚期這個(gè)地方人極少，那么西周初年開始有了很多。

記者：那都是外頭遷來的？

劉緒：對(duì)，大部分是外來的

史料從未記載青銅器銘文成考據(jù)霸國(guó)鑰匙

解說14：腰坑、殉狗這些墓葬習(xí)俗可以追溯到商代晚期，霸國(guó)和倗國(guó)雖然是西周的封國(guó)，但是他們也沿襲了商代的習(xí)俗。殉人也是商代墓葬習(xí)俗的一個(gè)典型特征，倗國(guó)墓地中就發(fā)現(xiàn)有殉人，而霸國(guó)墓地卻沒有。

劉緒：商代的時(shí)候殉人也比較多見，當(dāng)然是屬于身份高的人了，殉人也是比較普遍的，但是到西周，現(xiàn)在這個(gè)西周屬于姬姓周人的墓葬，大墓，因?yàn)樯檀际谴竽寡橙寺?，身份高的嘛，等?jí)高的嘛，但是在西周現(xiàn)在挖的呢，諸侯一級(jí)的身份很高了，已經(jīng)挖了不少了，殉人極少，這個(gè)和商代差別非常大。

劉緒：周人還是講德，這還是有點(diǎn)道理的。

記者：有道理。

劉緒：就是我們考古上能看見，他跟商人完全不一樣，要講中國(guó)早期文明，周和商區(qū)別非常大，在這一方面有明顯的反映。

記者：所以孔夫子說“郁乎文哉，吾從周”，他考察了夏，考察了商，又考察了周，他還是覺得周比前面要文明。

劉緒：要文明的多，對(duì)待人的態(tài)度上講，這個(gè)反映非常明顯。

解說15：中國(guó)古人認(rèn)為，人在死后依然會(huì)過著和生前一樣的生活，那么生前的奴仆和財(cái)富都應(yīng)該隨葬墓中，供自己在死后使用，這就是殉人這種殘酷制度的由來。在商代，用活人殉葬非常普遍，但是到了周代，殉人開始減少，逐漸以俑人代替。

記者：那么這里頭好像霸伯墓里頭就發(fā)現(xiàn)了很漂亮的漆俑。

劉緒：對(duì)，它這個(gè)保存確實(shí)是很好的，因?yàn)槠崮酒髀锼菀讐摹?/p>

記者：對(duì)，它那個(gè)胎容易壞。

劉緒：那兩個(gè)人俑呢還在那站著，它當(dāng)時(shí)放在那，一填土就把它固定在那了，但是木胎一爛了容易形成空洞，就不太好清理，但它保存下來，很完整的。現(xiàn)在看這個(gè)真正的漆木的俑，這個(gè)應(yīng)該是最早的了。

記者：最早的了

劉緒：就是現(xiàn)在考古上看見的，是最早的，也是最近這兩年他們?cè)陉兾黜n城縣發(fā)掘過那是東周的。

記者：芮國(guó)墓。

劉緒：對(duì)，定下來這個(gè)屬于芮國(guó)的，那兒也有俑。

記者：那是個(gè)石俑。

劉緒：沒有。

記者：有木俑？

劉緒：漆木的，爛了，里頭形成空洞了，灌上石膏呢那個(gè)人樣還能出來，原來他們說那是最早的了，現(xiàn)在考古看，那不是最早的了，大河口的是最早的，

記者：對(duì)，河這邊的比它早多了。

劉緒：對(duì)。

解說16：因?yàn)闆]有史書記載，青銅器上的銘文成為我們打開霸國(guó)歷史之門的鑰匙，霸國(guó)可以說是一個(gè)記載在青銅器銘文上的諸侯國(guó)，在這些制作精美的青銅器中，考古人員發(fā)現(xiàn)其中一些青銅器上竟然鑄有“燕侯旨”銘文。

謝堯亭：燕國(guó)的器物目前發(fā)現(xiàn)了有這五件，兩件爵兩件卣和一個(gè)尊，那么特別重要的是在這件大卣里面又出土了這一套酒器，這一套酒器，那么這一套酒器呢有五個(gè)觶，還有一件斗，這是舀酒的，就是從卣里面把酒舀出來，舀酒的這個(gè)叫斗，就是咱們煙斗的斗，它是舀酒的，還有發(fā)現(xiàn)的這個(gè)罐子，這個(gè)罐子呢是帶把的罐子，它也是一件酒器，這是過去沒有發(fā)現(xiàn)過的，它這個(gè)底部略微有點(diǎn)凹，凹底的，上面的花紋呢應(yīng)該是后刻的，不是當(dāng)時(shí)鑄造的，后刻的花紋，這就很像咱們現(xiàn)在那個(gè)喝酒的那個(gè)分酒器，就是沒有流，所以就是說在古代呢這個(gè)酒器已經(jīng)是非常發(fā)達(dá)了。

解說17：燕國(guó)青銅器傳世極少，竟然有五件都出現(xiàn)在了霸國(guó)墓地中，這對(duì)考古人員來說是個(gè)意外驚喜。而與霸國(guó)鄰近的倗國(guó)，也有青銅器出現(xiàn)在霸國(guó)墓地中。

謝堯亭：那么我們看到這是一對(duì)盆，這一對(duì)盆是形態(tài)和銘文都是一樣的，那么這個(gè)盆它非常重要在哪兒呢？就是它的內(nèi)底也有一篇銘文，這個(gè)銘文寫的是倗伯造作旅盤還是盆，下面那個(gè)字不太認(rèn)識(shí)，搞古文字的也不太認(rèn)識(shí)，倗伯就是這個(gè)絳縣橫水墓地的國(guó)君，就是絳縣橫水墓地的主人叫倗伯，造作就是開始做這件器物，完了其萬年永用，那么倗伯做的這一對(duì)盆，怎么能埋在霸伯的墓葬里面？這就是我們說的赗賻制度，也就是當(dāng)時(shí)霸伯去世以后，其他的國(guó)君，倗伯的國(guó)君給他送的禮。

串場(chǎng)3：赗賻制度是兩周時(shí)期的一種助葬制度，在貴族死后，由王、諸侯或者其他方國(guó)的首領(lǐng)贈(zèng)送車馬、衣物以及錢財(cái)?shù)入S葬之物，以幫助埋葬死者時(shí)使用。贈(zèng)送不同的物品，名稱也不相同?！洞呵锕騻鳌酚杏涊d：“車馬曰賵，貨財(cái)曰賻，衣被曰襚?！卑試?guó)墓地中會(huì)出現(xiàn)燕國(guó)、倗國(guó)的青銅器，就是這個(gè)原因。赗賻制度是周代禮治的一部分，目的也是為了維護(hù)宗族的穩(wěn)定。到了東周時(shí)期，周王室衰落，禮崩樂壞，宗族制度開始瓦解，赗賻制度也逐漸喪失了它的基礎(chǔ)。春秋時(shí)，各諸侯為了和戰(zhàn)，會(huì)利用赗賻往來進(jìn)行外交活動(dòng)，此時(shí)的赗賻制度仍然有其存在的價(jià)值。隨著諸侯越來越少，赗賻制度也逐漸退出歷史舞臺(tái)，但卻并沒有消亡，而是轉(zhuǎn)化為民間習(xí)俗，至今仍有流傳。

解說18：在霸國(guó)墓地中，還出土了大量陶器，其中一件三足盤引起了考古工作人員的注意，因?yàn)橥瑯有沃频奶毡P在絳縣橫水倗國(guó)墓地也有發(fā)現(xiàn)。

謝堯亭：我們剛開始不知道，它是什么用途，我們以為它是一種盛食器，后來呢，發(fā)現(xiàn)這個(gè)村，現(xiàn)在的大河口村，還在用這種東西，相似的東西，來進(jìn)行烙餅，所以呢我們就認(rèn)識(shí)到它有可能當(dāng)時(shí)就是一種炊器，用來烙餅用的，那么這說明什么呢，這說明我們中華文化，悠久的這種傳承性，就是一種實(shí)用的東西，它可以經(jīng)久不衰，一直可以流傳下來。

解說19：霸國(guó)墓地另一大重要發(fā)現(xiàn)就是這些原始瓷器，原始瓷器也叫原始青瓷，它們是古代人從制作陶器發(fā)展到制作瓷器時(shí)最初的嘗試，雖然看起來粗糙，卻是非常罕見的珍貴文物。

記者：那這一次的話，霸國(guó)出現(xiàn)的兩個(gè)青瓷的器皿很完整，而且器形也不小，它會(huì)是本地的呢？還是在南方燒了以后，從南方給到這地方來的呢？

劉緒：這也是學(xué)術(shù)界探討的一個(gè)問題，意見不一致，因?yàn)樵即善鱽碚f雖然（河南）二里頭有，但是很少嘛，在人家跟它同時(shí)的，咱們國(guó)家的東南部地區(qū)也有發(fā)現(xiàn)，在上海它叫馬橋文化，基本跟它同時(shí)，人家也有，從這個(gè)時(shí)候開始往后越來越多，商代、周代、原始瓷器東南地區(qū)很發(fā)達(dá)的一個(gè)區(qū)域，反而在比如說中原地區(qū)相對(duì)說很少，有是有，商代墓葬里頭也有，原始瓷，那么西周也有，但是數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有人家多，這樣呢就是有人說這東西可能是從東南地區(qū)，因?yàn)槿思夷莾喊l(fā)達(dá)嘛，人家比你發(fā)達(dá)多了，人家窯都能找見，你那窯都沒找見，你說你這兒燒的，連個(gè)陶窯都沒有，原始瓷器窯都沒有，人家那有的是，這是一種。還有一種意見就是根據(jù)器形，說有的在那面找不見這個(gè)模樣。

記者：器形是中原地區(qū)的？

劉緒：中原地區(qū)有的陶器跟它有點(diǎn)接近，說這個(gè)商代啊，就是在鄭州啊，有些陶器跟在鄭州發(fā)現(xiàn)的商代的原始瓷樣子是接近，所以有人說那應(yīng)該是在這兒燒的，不是從南方進(jìn)口的，在本地這里燒造的，所以這個(gè)意見有點(diǎn)分歧。

串場(chǎng)4：原始瓷器，鑄有銘文的青銅器，獨(dú)特的墓葬習(xí)俗等等，我們通過這些信息逐漸描繪出了霸國(guó)的大概輪廓。青銅器上的銘文表明，霸國(guó)與它鄰近的倗國(guó)，甚至是距離幾百公里的燕國(guó)都有往來，周王朝的大臣井叔、芮公也曾賜給霸國(guó)國(guó)君禮物，但是在霸國(guó)墓地中，沒有發(fā)現(xiàn)任何能證明它與晉國(guó)有過直接往來的實(shí)物，這讓考古工作者感到意外，晉國(guó)是兩周時(shí)期山西境內(nèi)最大的諸侯國(guó)，它的一舉一動(dòng)，存續(xù)變遷都會(huì)牽動(dòng)友邦四鄰。不過霸國(guó)最終也沒有與晉國(guó)脫開干系。根據(jù)史書記載，春秋初年，晉武公掀起硝煙，發(fā)動(dòng)對(duì)鄰國(guó)的戰(zhàn)爭(zhēng)，進(jìn)行大規(guī)模的領(lǐng)土擴(kuò)張，晉國(guó)周圍許多小的國(guó)家都被兼并，橫水倗國(guó)墓地和翼城大河口霸國(guó)墓地也都是在春秋初年消失，我們完全可以做這樣的推測(cè)，到春秋初年的時(shí)候，霸國(guó)已經(jīng)被晉國(guó)兼并，不復(fù)存在，這個(gè)晉南小國(guó)的歷史就此湮滅。