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主持人：各位網(wǎng)友大家下午好！今天我們繼續(xù)聊博客商業(yè)化的話題，我們今天請到了國內IT界重量級嘉賓Donews總編兼知名博客老師，洪波。
洪波：大家好！ 主持人：您現(xiàn)在被譽為業(yè)界的博客偶像，寫博客是不是很累呢？ 洪波：偶像談不上，說隨時隨地的寫也不可能，我大部分時間還是在讀。 主持人：很多網(wǎng)友認為從您寫博客開始就挺傳奇的，為什么國內IT業(yè)界就出了一個洪波呢？您跟大家分享一下最初寫博客的時候是什么樣的激情呢？ 洪波：我最開始2002年的時候在Blog.COM寫了一個，真正開始寫是Donews提供博客服務是2003年12月，那時候開始在Donews上寫，因為國內網(wǎng)站訪問速度比較快，那時候也沒有多少人訪問，就自己寫。 主持人：還是自己有一種創(chuàng)作的欲望？ 洪波：因為寫字本來就是我的愛好，有了Blog就是有一個直接的發(fā)布權，隨時隨地的可以想發(fā)布你想發(fā)布的內容，這很方便。就一直堅持寫，當時每天有幾十個訪問，一百多個訪問，有人告訴我說三個月訪問量可以突破百萬。因為國內IT界真正堅持寫的人還是太少，結果把我給突出出來的。很多人會看我里面寫的內容，慢慢會形成很我互相動，可能也影響了很多人開始寫B(tài)log，我覺得這個過程挺好玩兒的?，F(xiàn)在你不寫的話，很多人會問怎么還不寫？還不更新？ 主持人：將來假如您不在Donews上面寫了，對于Donews作為一個IT寫手社區(qū)，您覺得是不是一面旗幟就倒了，您現(xiàn)在是不是有點龍頭的作用？如果將來哪天疲憊或者想改行或者怎么樣突然不寫了會怎么樣？ 洪波：現(xiàn)在對于我來說每天寫一點也不是負擔，是很容易的事，沒有想過哪天會不會不寫了。但是很多人覺得如果Keso不在Donews上寫了可能會影響Donews，其實我覺得不見得，如果有一天我寫不動了，停下來，我覺得現(xiàn)在已經(jīng)有很人多在Donews上寫了，而且他們的內容寫的很精彩。我沒有大家以為的那么大的影響力，號召力。因為Donews已經(jīng)進入正循環(huán)了，可能Donews一開始的時候需要幾個典型用戶做示范，我覺得現(xiàn)在自己已經(jīng)形成了很好的機制。 主持人：看您的Blog就是最近一到兩年，后來文章慢慢偏向于互聯(lián)網(wǎng)的多，有人定義您為Web2.0的棋手，Blog這塊您是怎么看呢？是對互聯(lián)網(wǎng)特別有興趣嗎？ 洪波：我曾經(jīng)寫過一篇Blog就是“IT不再重要”因為我的看法傳統(tǒng)IT企業(yè)他們現(xiàn)在能夠出現(xiàn)在媒體上的新聞好多都是發(fā)生人事變動、財務上出現(xiàn)什么問題了。他們日常操作里面沒有多少讓人感到興奮的東西，他們已經(jīng)太成熟、太老了。互聯(lián)網(wǎng)新東西每天都有新的刺激，尤其對于IT媒體來說傳統(tǒng)IT真是不再重要了。當然他們可能還是很多媒體廣告的大客戶，但是真正的你的報道中引起大家興趣的內容，相對傳統(tǒng)IT越來越少了?，F(xiàn)在很多IT網(wǎng)站上有100條新聞，有20條或者更多都是關于Google或者大的互聯(lián)網(wǎng)公司的。這就是很明顯的，實際上大家對現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)關注更多，另外互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新也比IT多。所以我也更多的訂閱互聯(lián)網(wǎng)的內容，后來大家之所以我好像在Web2.0這里面起了很多推波助瀾的作用。其實我接觸國外信息比較直接，我訂閱的很我外國的Blog就是Web2.0的推動者，所以我很早的知道他們的一些想法，有關互聯(lián)網(wǎng)一些新的動向，我把這個傳達給過的讀者。 主持人：很多人說您對Google特別情有獨鐘？ 洪波：我承認我是一個Google Fans，國內現(xiàn)在像Google這樣的公司太少，我希望有更多這樣的公司出來，有很好的服務、有很好的觀念。我覺得國內企業(yè)現(xiàn)在道德底線放的太低，不作惡只是一個基本底線，就像人不殺人這是基本要求，如果一個人連不殺人都做不到的時候，那不殺人顯得非?？少F?，F(xiàn)在國內大部分互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)連不作惡都做不到，我尊敬Google是因為國內很多互聯(lián)網(wǎng)公司他們很多做法讓我非常失望沒有辦法。如果國內有一個好的互聯(lián)網(wǎng)公司非常讓人尊敬的話我一定做它的Fans。 主持人：您的博客中寫到有時候會被人家邀請出去談論Web2.0包括博客商業(yè)化等等。人家把您定位成是通過博客賺錢的代表，您說很冤為什么？ 洪波：我沒賺到錢。 主持人：當時和訊給您投錢的時候什么情況？ 洪波：去年11月份的時候和訊的人說跟我談點事，就是說能不能在我的Blog投放一些廣告？我當時的想法是我關注Blog已經(jīng)這么久了我也希望在Blog這種特有的傳播方式下有沒有什么機會想了解？另外和訊這個公司我還算比較了解，他們在提供一些Web2.0服務方面我認為做的還算不錯。如果說我有什么底線的話我覺得我可以接受和訊在我的Blog上放廣告，有很多企業(yè)我會絕對不同意的，很訊的很多觀念我比較認可，我愿意接受和訊的這種方式。當時就是簡單談了一下，我馬上就同意了，這個事情操作的過程很簡單。大概從12月上旬正式投放，錢也很少，只是一個嘗試性的。 主持人：金額能透露嗎？ 洪波：一個月1000塊錢，和訊開始想簽一年的合同。 主持人：是一個招聘廣告？ 洪波：有一個品牌形象在那兒，和訊可以根據(jù)節(jié)假日換LOGO。他們在我的Blog投放廣告的形式我有嚴格的要求，我說首先不能太張揚，其他的東西不能喧賓奪主，廣告最好是先讓我知道，和訊也很配合，包括他把他的LOGO整個色調變的很淡，以配合我的Blog的風格。他們說一簽簽一年我沒同意，我說簽三個月看看效果，到了三個月之后因為其他的事弄的我就沒興趣了。 主持人：什么其他的事呢？ 洪波：后來尤其是徐靜蕾的事過千萬點擊率之后很多媒體開始關注Blog的商業(yè)模式，這里面很多人就渾水摸魚就是做一些炒作，我覺得這些事沒意思，我想了解的是Blog的商業(yè)價值到底是怎么樣挖掘？而不是說把這個事作為一個新聞由頭炒作。所以三個月結束了不再續(xù)簽了。 網(wǎng)友：請問洪波您統(tǒng)計過您博客的訪問量嗎？分析過嗎？您覺得您博客的商業(yè)價值有老徐的大嗎？ 洪波：我不認為有老徐那么大，我的Blog更多的是局限于行業(yè)內，影響也是行業(yè)內的，徐靜蕾的博客她是一個大眾名人。不管是哪個行業(yè)的可能都喜歡看，我的Blog其他行業(yè)看可能索然無味。這個價值不好說，影響力來說徐靜蕾更強一些，我的可能就是針對于行業(yè)，我的訪問量來自于訂閱。我有好幾個RSK有一個就達到了7、8千左右，全部加起來有1萬多個訂閱戶，我覺得這個目前訪問量比較有價值，因為他是長期的訂閱者。但是這里商業(yè)機會還不是特別明顯，大家還沒有真正的去挖掘固定訂戶的商業(yè)價值。我認為在RSS里投放廣告不是一個特別好的模式，當然也有一些公司在做，我一直沒有接受直接在RSS里面做廣告。但是我覺得RSS對于Blog來說是非常重要的商業(yè)機會。 主持人：您現(xiàn)在從個人博客盈利上已經(jīng)成為了一個特例，您覺得將來會有輻射性嗎？ 洪波：我認為沒有，我也寫過關于波上面的Blog廣告。我覺得目前除了炒作之外，給Blog作者也提供一個收入，這樣的形式我認為目前還不足以支撐成為一個真正的Blog作者收入來源，因為這個數(shù)額很小。像我和訊可能給一千，談好了的話可能一個月給兩千，對我來說我覺得這兩千不是我所看重的。我覺得它會導致很多訪問量影響力更小的Blog，實際上他們的收入會更低，低到他們沒有興趣。如果拿寫B(tài)log當成一個自由職業(yè)來說的話我覺得部分Blog養(yǎng)活不了一個人。 主持人：您還是初探了Blog個人盈利馬上收手了？ 洪波：我覺得不能是一個盈利的模式。但是比如和訊推出的Blog廣告聯(lián)盟對于他們來說可能是盈利模式，因為每一個Blog收入很小，但每一個都有廣告投放的話他作為一個服務商可能是一個商業(yè)模式。我覺得每一個Blog個人沒有商業(yè)上的收入中獲得足夠的機率的話可能會失去興趣。 主持人：Blog是有兩層含義，一個是個人怎么賺錢，另外就是Blog的服務商將來怎么賺錢？您怎么看呢？ 洪波：從Blogger來說目前國內針對Blog的廣告投放都很小，短時間內我也不認為它會變得很大。這里很多人通過投資方法Google的Ansenss（音）估算能有多少收入，我覺得這方面廣告客戶太少，廣告客戶對Blog價值的理解也還處在非常早的時期還需要有很多很多的工作去做，短時間內我看不到個人通過寫B(tài)log來賺錢，或者是通過寫B(tài)log來當成自己的職業(yè)，這個成為真正的商業(yè)模式短時間內看不到。另外就是BSP，我覺得Blog服務已經(jīng)成為一種基礎服務了，就像電子服務，E－mail服務已經(jīng)成為各個門戶網(wǎng)站的標配，沒有辦法通過這服務直接賺錢，但是這個服務又是所有的門戶網(wǎng)站不能缺少的。新浪盡管說它的郵箱特別不好用，但是還是提供給大家一個免費的郵箱用。如果想通過這個賺錢，大家也嘗試過，幾乎都死掉了，263就是。這種基礎服務就是這樣，我覺得Blog服務在很大程度上也是這樣的基礎服務，門戶網(wǎng)站都可能提供Blog服務?，F(xiàn)在網(wǎng)易、搜狐、新浪、雅虎都有。BSP如果一定從Blog本身賺錢的話最后可能會像郵箱一樣，它會反而失去的比得到的多。這是一種綜合服務中的一部分，這部分對于一個門戶網(wǎng)站尤其是大的門戶網(wǎng)站來說是非常重要的一部分，不能不提供。但是如果想把它當成一種收入來源提供的話可能會失去很多，我認為是這樣的。這是從BSP角度來說的，獨立的BSP將來也有可能商業(yè)機會，比如說提供面向個人的服務，增值的服務，它可以把Blog提供的更專業(yè)，對于Blog有更高專業(yè)的Blog可能會選擇專業(yè)服務商。BSP針對Blog基礎服務在中國收費根本不可能，國外有那么幾家公司可以通過基礎服務收費，它已經(jīng)建立了那種品牌，軟件水平可能比別人高一些。這時候收費可能是覺得他有品牌價值，愿意把我的錢交給你，把我的Blog放在你這兒，這個國外有這種模式。但是國內我看不到誰的服務更好、技術水平更好，我覺得基礎服務收費不可能。還有一個是利用Blog服務給Blog提供一些附加價值，我覺得這也可以成為一種盈利模式。 主持人：BSPWeb2.0的應用盈利前景還是挺小的，我們前期請了一些嘉賓他們也說直接把單一的Web2.0模式看死了。您是同意呢？還是覺得是比較折中的觀點呢？ 洪波：我認為不能完全看死，其實有一些網(wǎng)站自己發(fā)展也可以發(fā)展下去。比如說（Frirker）網(wǎng)站，它可以提供很多增值服務，很多人在用，國外的很多人都是付費用戶，或者還有一些機制，比如在Blog上一搜有人贈送你收費的帳戶，你也可以贈送必須。它自己已經(jīng)有比較好的盈利模式了，盡管它后來被雅虎收購了，我覺得它即使不收購也可以活的不錯。不是說Web2.0一定跟其他的東西整合在一塊才有商業(yè)前途。因為Blog服務是Web2.0服務里最基礎的部分，這部分到底是不是獨立的也有商業(yè)前途？現(xiàn)在不好說，因為國外現(xiàn)在有現(xiàn)成的例子，獨立服務做的很好一樣是很好的模式。但是國內目前看，單說國內的話我同意謝文說的獨立的Blog服務確實很難看好。 主持人：整個Web2.0應用中除了Blog還有RSS、SISS，您覺得這種將來的盈利模式是怎么樣的呢？ 洪波：各自有各自的盈利模式。Web2.0大致可以分成四個層次：第一就是觀念的層次。Web2.0之所以標簽亂帖就是因為觀念的問題，您的觀念就是Web1.0的思維，再怎么貼上Web2.0的思維也不是，Web2.0是以用戶為中心，服務于長為，不是像過去一樣追求排名這些東西。我覺得只要是追求這些事的，基本不太可能是一家Web2.0的公司。第二個是技術層面；Web2.0實際上盡管說不是很新的技術，但是這些技術可以降低用戶使用互聯(lián)網(wǎng)的門檻，給互聯(lián)網(wǎng)帶來更豐富的表現(xiàn)力。比如RSS是其中一個，阿甲克斯是不用刷新頁面的。這些不算什么很新的技術，97、98年就前后出現(xiàn)了，但是以前因為沒有面向用戶大規(guī)模的應用，以前更多的是給一些大的互聯(lián)網(wǎng)公司用，現(xiàn)在個人要用互聯(lián)網(wǎng)的時候這些技術重新煥發(fā)了青春。以前比如做一個發(fā)布系統(tǒng)給門戶網(wǎng)站用，可以編輯接受一段時間培訓之后知道怎么使用了，做的再不友好沒有關系只要發(fā)布效率高就可以了。但是Web2.0是要做的技術上很容易上手，Web2.0一定要降低技術門檻。還有一個層面是應用層面，包括我們看到的應用比如說Blog服務是一個應用，SNS社交網(wǎng)絡也是應用，包括數(shù)碼照片的分享都是具體的應用。應用層面是關注用戶實際需求的，只要關注用戶的需求了就可以開發(fā)一個以前也有，但是開發(fā)思路不一樣的。比如相冊很多網(wǎng)站都有，但是相冊一直沒有成為一個主流的應用，但是FleiK（音）可以上傳你的照片，可以給別人分享可以就某個話題建成群組討論，可以把照片加上標簽，方便別人把某一類照片集中。這些功能在Web2.0觀念指導下出現(xiàn)了新的趨勢，讓傳統(tǒng)的照片相冊服務一下子有了新的活力。 另外就是模式的這個層面。大家投資Web2.0的那些公司或者媒體都比較關注Web2.0的商業(yè)模式是什么？我覺得任何一個應用在它出現(xiàn)的早期把商業(yè)模式盯的太死可能會限制它的增長。其實我們可以看到雅虎在相當長的時間內就是免費服務，沒有什么明確的商業(yè)模式。后來成了門戶有了廣告的收入只不過說后來產生的，它當時上市的時候看不到有什么商業(yè)模式。Google早期就是給別的門戶網(wǎng)站提供服務，收取一定的服務費，比如雅虎當時用了Google的服務。通過給他們提供搜索引擎的服務收取一定的服務費，后來門戶自己做搜索了，實際上這條路已經(jīng)死了。而且Google的商業(yè)模式也不清晰，直到后來出現(xiàn)了搜索關鍵字廣告?；陉P鍵字就會出現(xiàn)相對應的廣告，就是說不能一上來就有商業(yè)模式，它一時免費的給大家用，大家覺得好用繼續(xù)用，用的人越來越多這奠定了最早的商業(yè)模式的基礎。國內比較明顯的是騰訊，騰訊早期幾乎是要經(jīng)營不下去因為它沒有商業(yè)模式，大家免費在網(wǎng)上用特的工具聊天，能有什么商業(yè)模式？但是現(xiàn)在會發(fā)現(xiàn)中國的網(wǎng)民人人是騰訊的用戶了，因為發(fā)現(xiàn)騰訊的影響力太大了。他想做門戶就想做們想做游戲就做游戲，他現(xiàn)在想做什么就做什么這種大家覺得太可怕了。那么你說早期的時候給大家用是不是意中商業(yè)模式？我覺得就是，這種模式不見得帶來什么回報但是給以后的其他業(yè)務打好了非常好的基礎。我覺得這個平臺門戶來說新浪影響力最大，但是網(wǎng)民影響力來說騰訊最大。商業(yè)模式不是一開始就很清晰的建立，但是有一點是肯定的，你如果能夠對一些用戶有很大的影響力的話，這個商業(yè)模式就一定能建立起來。首先要有大的用戶群，而且能對這些用戶產生很大的影響力。 主持人：您剛才說到這幾個層面，說到應用層，其實有很多原來沒有挖這個空子，現(xiàn)在Web2.0創(chuàng)業(yè)者中涌現(xiàn)出了一大批年輕人，想拿到VC的錢。您怎么看創(chuàng)業(yè)的熱潮包括現(xiàn)在VC投資的熱潮？ 洪波：我覺得互聯(lián)網(wǎng)給普通人提供了很好的機會，你不需要擁有很多資源。在傳統(tǒng)社會中你可能需要有很多資源才能做這個事情，但是互聯(lián)網(wǎng)給沒有多少資源的人提供了很好的創(chuàng)業(yè)機會。但是一旦行業(yè)熱了之后多人都會進來尋找機會，風險投資也會在新的一輪創(chuàng)業(yè)熱潮中尋找他們的機會，我覺得這些都很正常。但是實際上真正能夠抓住機會的永遠都是少數(shù)，不可能說每個人都可以在泥沙俱下的情況下能找到機會。不是說你有一腔熱情就真的能做成什么事，互聯(lián)網(wǎng)盡管門檻降低了，但是在技術實力、創(chuàng)新能力、合作能力很多方面可能提出了更高的要求。不像擺個煙攤隨便就可以做了，在互聯(lián)網(wǎng)上創(chuàng)業(yè)不是擺個煙攤那么簡單，它要求的綜合素質高一些。另外VC也不會真的亂投，VC經(jīng)過幾年前網(wǎng)絡泡沫的破滅以后他們都謹慎了很多，目前中國互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)比較熱，但是中國是一個特殊的市場，包括文化上的制約、政策上的限制都比其他市場多。尤其是過外過來的VC其實他們還是非常謹慎的，他們不會隨變的給你錢的。 網(wǎng)友：國外有近30億美元的投資投向了國內，看好國內的Web2.0網(wǎng)站，您覺得會不會是又一次泡沫崩潰的高潮？ 洪波：我還沒有看到有大量的錢真正的投進來，這只是一種說法，是不是真的我也不好說。另外說基本要錢的都能得到錢，我覺得這是不可能的事。真正在這個市場上能夠做起來的，抓起來的永遠還是少數(shù)。因為中國互聯(lián)網(wǎng)上確實出現(xiàn)了很多大量的是模仿，真正的創(chuàng)新不足。我一直比較贊賞的就是我剛才說的“豆瓣”它很好的理解了Web2.0能夠提供給它的機會，它利用Web2.0的觀念和技術的儲備進行了模式的創(chuàng)新。這種創(chuàng)新對于中國互聯(lián)網(wǎng)來說才是真正有價值的，我覺得VC也會喜歡有這樣創(chuàng)新的創(chuàng)業(yè)公司。而不是說隨便抄一個東西過來，或者別人做一個網(wǎng)站我也馬上做，就能拿到錢我覺得這個過去不可能，現(xiàn)在不可能，將來也不可能。 主持人：您有沒有什么看死的網(wǎng)站？ 洪波：我也不好說一定看死，但是我覺得大量的模仿是不好的。不舉例子了，我覺得創(chuàng)業(yè)者的熱情還是值得鼓勵的，他們的創(chuàng)業(yè)成本很低，沒有多少投入，這樣即使失敗了也不會有太大的損失。如果真的拿到錢發(fā)展一定程度了，再失敗了，這個損失更大了。對于年輕的創(chuàng)業(yè)者，很多還是在校大學生，失敗一次兩次沒有什么可怕的，關鍵是在失敗中吸取教訓。簡單的抄什么東西永遠都是很省事，但是指望抄能抄成功的，偷懶的做法也不太容易真正做成功。 主持人：您覺得您將來會不會自己選擇某一個方向自己去創(chuàng)業(yè)？ 洪波：不會。其實我也確實有很多機會可以選擇，但是我一直認為首先我不是一個有創(chuàng)業(yè)能力的人，也不是喜歡迎接挑戰(zhàn)的人。我其實更擅長的是觀察一些東西，把這些東西表達出來跟用戶溝通。能夠給我提供最好的平臺的，我覺得目前只有Donews。我在這樣一個平臺上可以做任何我想做的事，這些事又是我個人非常感興趣的。離開這個平臺如果是創(chuàng)業(yè)，或者前一段時間謠傳的我去Google，我覺得Google不可能給我提供這樣的平臺，我去Google就成了PR了，所以那種傳言完全是沒腦子。我現(xiàn)在在一個中立的平臺上想說什么說什么，目前來說只有Donews能夠提供這樣的平臺。 網(wǎng)友：Donews被貓撲收購以后斗牛士們如何保持獨立的寫作？ 洪波：它只是把市場和銷售接過去了，也提供了更好的資源讓我們發(fā)揮，目前來說我看到的只有好處沒有壞處。比如以前我們的服務器帶寬都有一些問題，都是從別人那兒贊助過來的，服務器是自己買的，買很好的服務器也不太可能。但是現(xiàn)在這些問題都不是問題了，我們有多大的能力就做多大的事，這個平臺已經(jīng)擺到我們面前了，基本上不會影響我們做什么東西。 主持人：被貓撲收購以后會有一些什么樣的雙向的東西呢？ 主持人：千橡那邊對我們沒有什么直接的要求，就希望我們能把Donews做好，把Donews做好對千橡來說就是最好的保值升值。 主持人：Donews也是博客為核心有多種的Web2.0方式？您覺得它將來有什么更大的發(fā)展呢？ 洪波：我們也不是不完全考慮，但是這一步實際的賣廣告、做推廣不是我們在做，我們只是負責產品、服務以及做一些內容。我們Donews的這些運營者只是負責這些事情，由千橡那邊承攬我們都不喜歡做的事。當然劉韌可能不能不做，我是真不想做。Donews說起來從2000年4月份成立到現(xiàn)在這好6年的時間，它是國內很早就開始具備Web2.0觀念的網(wǎng)站，最早它就把發(fā)布權給每個用戶。每個人可以在自己的專欄上隨意的發(fā)表自己的文章，這就是Blog簡單的雛形了。至少在觀念上是非常Web2.0了。到現(xiàn)在Donews也成為一個對于IT行業(yè)比較有影響力的平臺了，我們還是堅持用戶在我們這兒是中心，我們是提供服務的。不是像新浪這樣完全把自己當作一個媒體看待，我們更多的還是服務商。我們希望用戶用我們的服務用著舒服我們提供給他們在別的地方享受不到的服務。 網(wǎng)友：您對盛總的Blog廣告怎么看？ 洪波：他花10萬買了一個大的廣告可能他覺得值得，但是我對這樣的事興趣不大。 網(wǎng)友：博客讓木子美、芙蓉姐姐、天仙妹妹火了，您怎么看這些博客？ 洪波：Blog給每個人發(fā)揮的權利，在上面寫什么、說什么，只有一個底線就是法律，法律許可你說什么別人不會干預。但是這里有一個道德的因素，如果你在Blog上侵犯別人的隱私如果嚴重了就是違法了。如果沒有多么嚴重但是總是不道德的，我覺得每一個人有自己的衡量標準，很多事情，既然它是面向最普通網(wǎng)民的應用大家怎么使用是很正常的。我一點不反對木子美、芙蓉姐姐以那樣的方式使用這種服務。當然我也不反對拿它去做一些別的事情，我覺得這個怎么使用，怎么進行自我約束完全是個人的事。 主持人：新浪現(xiàn)在有做名人博客，名人很多時候更新博客有的是通過編輯有的是通過經(jīng)紀公司，您認為這是不是已經(jīng)違背了博客的本意？ 洪波：我覺得談不上違背。如果讀者認可你經(jīng)紀人替你寫也沒什么，如果讀者不認可，發(fā)現(xiàn)是經(jīng)紀人寫的，那我可以不看了，這是市場的選擇，用戶的選擇，相信用戶就行。 網(wǎng)友：幾天前參加一個會議幾個VC老大都非?？春蒙鐓^(qū)，為什么呢？社區(qū)網(wǎng)站是比較老的模式，但是重新來談是不是有一點老調重談？另外門戶專業(yè)網(wǎng)站社區(qū)如何發(fā)展？向于Discuz聯(lián)盟是不是一種好的手段或方式？ 洪波：我覺得VC投資他永遠都是追求回報的，而且互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展很快、變化很大的這種行業(yè)投資確實要控制它的風險。VC一般來說不會投資一個非常成熟的模式，對于互聯(lián)網(wǎng)來說門戶模式已經(jīng)成熟了，基于SP短信的模式也已經(jīng)基本成熟或者已經(jīng)過去了。VC它會尋找新的機會，這種機會不管以前有沒有有過，以前有過可能不是當時最重要的機會，或者以前沒有過這種新的機會。這種機會肯定是以前的模式?jīng)]有辦法涵蓋的，它希望投資這樣的東西增長潛力才會比較大。所以我覺得從去年開始社區(qū)被看好，并且很多社區(qū)或者基于社區(qū)的服務獲得了大量的風險投資，我覺得很明顯的是VC希望借助社區(qū)的模式來探索一個新的商業(yè)機會。至于說到社區(qū)本身，社區(qū)的商業(yè)模式也還是需要探討，但是它跟以前的門戶模式不一樣，門戶模式以內容為中心，內容提供出去了讓用戶讀，你可以在內容上投放廣告。社區(qū)模式是以用戶為中心，以前的門戶網(wǎng)站也會發(fā)布注冊用戶，但是注冊用戶到底怎么用他不知道?，F(xiàn)在社區(qū)網(wǎng)站可能注冊用戶對他來說意義更大一些，比如一個國外的FACEBOOK，這個社區(qū)去年出現(xiàn)了爆發(fā)式的增長，達到了突破點，現(xiàn)在大概有7、8千萬用戶，這種增長速度很驚人。而且據(jù)說它前些日子拒絕了一筆高達幾億美元的收購，它不想賣。已經(jīng)有了8千萬用戶了，這對價值可能怎么評估都不過分。FACEBOOK它覺得它現(xiàn)在的價值是幾十億美元以上，這種社區(qū)控制大量用戶的時候，而且用戶在那兒能夠自我服務，自我產生內容，這種社區(qū)實際上它已經(jīng)是一個非常有價值的實體了。這個我覺得其實國外的社區(qū)忽然的增長反過來也影響了VC對中國社區(qū)的看好，因為中國人多，可能單個用戶產生的價值不會太高，但是人太多了。中國現(xiàn)在是世界第二大擁有網(wǎng)民數(shù)量的國家，對于VC來說可能更關注能夠擁有多少用戶，多少忠實用戶？所以我覺得VC下半年火了，一方面有國外社區(qū)網(wǎng)站成功的帶多。另一方面也有VC對中國互聯(lián)網(wǎng)龐大用戶群體價值的看好。 主持人：Discuz聯(lián)盟這種模式是你安裝多少給我多少錢，這種模式永遠不會太大。它去年拿到了投資把它的程序開源了，它是提供很多服務成為你默認的配置，這是非常大的聯(lián)盟性的公司，如果真的有70％多的市場份額的話，實際上對中國的BBS已經(jīng)具有了非常大的控制力和影響力了。他們追求的是社區(qū)的影響力。 主持人：再看社區(qū)網(wǎng)站包括大旗，還有奇虎，他們把BBS里論壇里的帖子做一個聚合，您覺得這種模式將來盈利前景怎么樣？ 洪波：聚合模式有它的價值，尤其是社區(qū)內容的聚合，我一直覺得這種價值有多大是有疑問的？奇虎是基于搜索的聚合，我覺得這種聚合跟搜索本身是沖突的。好像門戶網(wǎng)站的搜索引擎不如獨立的搜索引擎一樣，如果給大家的印象是一個門戶網(wǎng)站的話那么搜索可能就會被忽視。像奇虎這樣的，如果說每天看一看根本不用動鍵盤，只需要動鼠標。我看到有一個人說Web2.0的特點就是你要放下鼠標用鍵盤。比如以前的互聯(lián)網(wǎng)是只讀的，現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)是可讀可寫的，必須用鍵盤，用鍵盤才能輸入東西。對于比如奇虎這樣的網(wǎng)站，如果用戶不愿意用鍵盤的時候，它最核心的價值可能就沒有辦法體現(xiàn)了。用戶就是點點鼠標就夠了，我覺得就會影響到它的核心價值。而且門戶內容聚集的模式會給用戶越來越加深就對對鼠標就夠了這樣的印象。 主持人：那也就是說將來會是比較危險的？ 洪波：他們都是聰明人可能有他們的考慮，但是我覺得這種模式是有問題的。 網(wǎng)友：QQ和盛大是中國原創(chuàng)的兩種模式這兩個企業(yè)很成功，但是當時VC并不看好，VC看好中國的互聯(lián)網(wǎng)公司是抄襲國外的公司？ 洪波：QQ也是抄襲國外模式過來的，不能說QQ不是，QQ最早就是抄ICQ。所以不見得抄就一定不好或者怎么樣，但是一定要在這里有創(chuàng)先。騰訊后來還是有創(chuàng)新的，大家覺得QQ尤其是適應年輕人需要的功能上比ICQ好得多，說明它還是有創(chuàng)新的。 網(wǎng)友：問一個個人問題，你覺得你這個總編的價值跟各大IT網(wǎng)站總編的區(qū)別大嗎？ 洪波：很大，總編主要是管編輯的，我其實不是，我是發(fā)現(xiàn)用戶的內容，更多的是協(xié)調人的角色，是用戶跟網(wǎng)站之間關系的協(xié)調這跟各大媒體網(wǎng)站我覺得是不一樣的。 網(wǎng)友：您覺得Donews成就了您，名氣是有了，但掙到錢了嗎？ 洪波：不是每個人都需要掙很多錢的，我對物質上的需求不是特別高的一個人。 網(wǎng)友：Donews里誰喜歡玩兒盛大的游戲呢？為什么跟唐駿關系這么好？ 洪波：很多地方都有，中國玩兒盛大游戲的網(wǎng)民相對來說比較多，有龐大的用戶群這些用戶在Donews里面有是很正常的。 主持人：我們回到Web2.0盈利這塊的問題，前期有一些嘉賓我們也溝通過。從具體真正賺到錢來看有的人說鋪磚造瓦建房子需要兩三年有的看好明年初您怎么看？ 洪波：我認為社區(qū)這種模式是需要有一個積累的，Donews也是經(jīng)過6年的積累才有了今天這樣的影響力或者規(guī)模。社區(qū)是需要積累的。短時間內如果是做社區(qū)的可能能夠吸引一些眼球炒一些流量，但是真正的讓社區(qū)最基礎的東西，用戶和用戶的關系我覺得不太容易馬上建立起來。從社區(qū)的角度來說可能需要三年貨幣更久的時間，但是我覺得Web2.0不見得需要那么久，謝文認為單獨的Web2.0模式是不太成功的，我認為也不完全是這樣。其實我覺得FIREEO模式就很好，它有上億張的照片，我們說百度有幾億個網(wǎng)頁，光一個FIREEO的照片就有上億張，我覺得它的發(fā)展速度太快了。 主持人：您覺得國內拷貝一個的話是不是也有同樣的前景？ 洪波：也有人拷貝，但是能拷貝點皮毛或者樣子，它提供給用戶很方便的自我管理和分享的功能我覺得需要對這個網(wǎng)站上理解層次更深才能達到。現(xiàn)在很多拷貝國外模式的網(wǎng)站他們對于網(wǎng)站本身模式的理解還是太淺層次了。實際上用戶的體驗會一下子感覺不一樣，同樣一個服務，你拷貝了這個網(wǎng)站的服務，按說用戶使用的時候感覺會一樣，但是用戶轉用你的網(wǎng)站的時候會馬上感覺不一樣了，用戶感覺不一樣就是你對服務理解的偏差。 主持人：您剛才所說的有四個層次，包括Web2.0要商業(yè)化。您說目前看不到商業(yè)模式，但是現(xiàn)在也不要苛求它已經(jīng)出來一定的商業(yè)模式了。您覺得是不是要過三年才能出現(xiàn)這樣的商業(yè)模式？態(tài)度真正賺到錢？ 洪波：我不這么認為。我剛才說了如果是做社區(qū)的話可能需要時間的積累，如果不是的話也不見得真的需要那么長時間。但是我覺得有一點現(xiàn)在Web2.0的創(chuàng)業(yè)公司他們要保持一個很“苗條的身才，很低的運營成本”才能讓自己扛的久，扛得久很多機會才能發(fā)現(xiàn)。如果早早把體力耗光了以后出現(xiàn)機會也不屬于你。這是很多創(chuàng)業(yè)者都需要考慮的問題。 主持人：剛才有一位網(wǎng)友都問您這個問題，他是一個工程師想做Web2.0的創(chuàng)業(yè)您剛才已經(jīng)給他了一些忠告。 洪波：因為互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在提供了很多方便的工具讓你在網(wǎng)絡4上創(chuàng)業(yè)的門檻、成本更低了，另外互聯(lián)網(wǎng)服務器托管的費用比前些年有了大幅度下降，將來這些成本越來越低。把原來創(chuàng)業(yè)者最大的一塊成本抹掉了，不需要花那么多錢創(chuàng)業(yè)了。但是我覺得運營過程中不要急劇的盲目擴張，要有條理，另外不要讓成本上升的太快。如果你真的相信自己的模式，相信VC也看好的話你要慢慢做給他看，不要太心急。 主持人：我現(xiàn)在是不是能這樣理解，社區(qū)的網(wǎng)站如果要盈利需要三年。如果個人的話短期之內可能有希望，您現(xiàn)在有沒有具體看好哪一家公司？ 洪波：我一直比較看好“豆瓣”，去年8月份楊博來北京我跟他聊過。關于豆瓣我覺得他的想法非常到位，他不是一個蠻干的人，他有很完整的想法所以我比較看好他的發(fā)展。另外國內我覺得現(xiàn)在每天很多人讓我看看他們的網(wǎng)站給點意見什么的，說實在的看不過來，國內新出現(xiàn)的網(wǎng)站太多了。另外很多東西可能也不是我感興趣的，比如說有的人去做SP或者是音樂分享，這些可能不是我感興趣的。但是我覺得最好還是讓用戶滿意，用戶口碑的力量其實還是很大的。楊博接受采訪的時候說過豆瓣的傳播是三個過程。第一個過程是一些用戶開始注意到他，因為他開始是沒有任何資源傳播、宣傳，他就是利用口碑，有用戶開始注意到他，他認為第一個傳播的點是TOPKEO最早在他的Blog上提到了豆瓣和土豆這兩個網(wǎng)站，通過這個傳播有了一個小的引爆點，這大概是在去年4、5月份左右。那個時候他開始被稍微多一點的人知道了最早沒有多少人知道這個網(wǎng)站已經(jīng)做好了。去年8月份他到了北京我們聊了以后我又寫了豆瓣這讓更多的Blogger知道了這家網(wǎng)站，而且他的很多服務業(yè)是Blogger需要的。第三個點就是越來越多的傳統(tǒng)媒體開始關注他了，就是這樣慢慢被很多用戶了解了。我覺得這種方式成本真的非常非常低。 主持人：也就是在非?！笆萆怼钡那闆r下開始發(fā)展。 洪波：他很長時間就是楊博自己，在上海一直是在星巴克里面上網(wǎng)，在北京做開發(fā)的時候也是這樣，他一直就是一個人，推廣也基本不需要花錢他在成本的控制非常好，他把多精力是用在用戶體驗和使用體驗的設計上。每當用戶使用了說好，這個傳播效果一個是可控的，而且第三個階段傳統(tǒng)媒體傳播豆瓣以后會發(fā)現(xiàn)很人多線下開始談論豆瓣了。 主持人：和訊呢？ 洪波：和訊總體上我現(xiàn)在看的不是特別清楚它到底做什么？一方面它是做Web2.0的社區(qū)，提供各種各樣比較時髦的Web2.0的應用，另一方面要搞Web2.0的聯(lián)盟等等。說實在我看不太清楚目的到底在哪兒，可能是現(xiàn)在急于尋找一個商業(yè)模式吧。 主持人：從Web2.0這么多大大小小的網(wǎng)站來看將來大浪淘沙會存活幾家？ 洪波：能夠堅持下來的網(wǎng)站終歸是少數(shù)，能夠做的成功的網(wǎng)站更少。但是我覺得Web2.0跟過去門戶圈地的模式不太一樣，門戶圈地每一家都是大而全。新浪、搜狐、網(wǎng)易大概在2000年的時候他們的服務沒有太大的區(qū)別，每一家都是考慮做大而全。Web2.0網(wǎng)站更多的關注每一個細節(jié)細分的領域，這樣存活的可能性會更多。它不需要大而全，不需要做的像2000年的新浪那么大，或者說現(xiàn)在的網(wǎng)易那么成功它不需要這樣。它更多的就是把個人的追求和用戶的需求結合的比較好就會有很多服務。不同的服務組成這樣給小的網(wǎng)站提供了機會，將來這樣網(wǎng)站存活的數(shù)量可能要超過2000年那次泡沫波滅的數(shù)。 主持人：您預計多少家？ 洪波：這個不好預測。 主持人：您特別關注Google假如把Google定義成一個技術的公司您認同嗎？ 洪波：不完全認同。我認為它是以技術為核心競爭力的廣告公司 主持人：您覺得Web2.0網(wǎng)站公司中技術是不是他的一個門檻特？技術好壞會不會制約他的發(fā)展？ 洪波：對于有些競爭力是在技術上，有的是在模式上，還有的是用戶體驗、用戶服務上，不一樣。Web2.0會人互聯(lián)網(wǎng)變得更加百花齊放，每個人利用自己核心優(yōu)勢，核心競爭力，如果沒有技術，壓根技術很一般，非要拿技術當你的核心競爭力，這是不可能的事。 主持人：說到博客，博客是有版權的，假設您的博客內容被其他的網(wǎng)站或者個人轉載了，您會不會像秦濤一樣打官司？ 洪波：不會。這個主要原因不是我對侵權毫不在乎，主要還是維權成本太高。您能得到維權之后的補償太低，所以我覺得可能大部分人選擇不去打官司?；蛘哒f有個人打官司也沒有多少指望獲得多少維權的回報。 主持人：您怎么看秦濤訴訟搜狐侵權案？ 洪波：我覺得任何人都有權依據(jù)法律維護自己的權利，Blog不是世外桃源依然要受法律的約束，互聯(lián)網(wǎng)和現(xiàn)實社會是一樣的。我之所以不看好Blog自律同盟這種東西，我覺得這個是這種同盟沒有任何法律約束力，我認為秦濤的維權行為是一件好事，總會有用戶意識到他的權利受到侵犯要去維護，這也是對侵權人的一個提醒。但是主觀上來說我不會做這樣的事，因為成本太高了，我需要花費時間、精力做一件沒有回報的事我不會去做，但是有人做總比沒人做好，我還是支持他的。 主持人：最近有一些新聞拿您的申請了.CN域名說事，是不是有了.COM .CN了你的博客就受到保護了？ 洪波：不可能，我在我的Blog上也說了這種炒作沒有意義，因為首先過CN域名政策環(huán)境還沒有完全搞清楚之前就去吹博客2.0Blog自己作主這種東西我覺得有點誤導。一旦違反相關規(guī)定了，你的域名被收回了，誰來承擔這個責任？我覺得這種誤導沒有意義。 主持人：現(xiàn)在個人博客來說他有什么樣的權利呢？這樣看來是非常的弱勢群體了？首先版權不能保護，其次如果打官司有高昂的費用，另外也不能通過.CN獨立域名保護？ 洪波：Blog本身就是草根。是他們有了在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)表權利的平臺，有的人不是特別在乎他的內容是不是還享有其他的權利，比如他發(fā)布內容的版權問題大部分用戶可能沒有考慮。大部分用戶就是每天記一記我想說的事、想說的話，每天通過這種方式有一個知識的積累，或者通過這種方式跟別人有一個溝通已經(jīng)達到目的了。所以說被侵權這方面一定表示他弱勢也不見得。整體上草根的力量還是很強的，當這些草根的聲音聚在一起的時候會形成一種非常宏大的聲音。 主持人：博客自身比如說發(fā)布一些東西是不是也應該有一些道德和法律的界定呢？ 洪波：這是肯定的。互聯(lián)網(wǎng)不是世外桃源、Blog不是世外桃源仍然首先是法律的約束，如果你違法依然會被投投訴。 網(wǎng)友：您每天寫這么多的心思，會不會考慮做咨詢公司的顧問等等？ 洪波：這個沒有考慮過。 主持人：或者為一些小的Web2.0廠商出謀劃策？ 洪波：不會的，如果真的這樣做一個是我不會有興趣了，再一個也沒有那么多精力去管。 網(wǎng)友：您寫B(tài)log的時候需要瀏覽大量的英文國外網(wǎng)站引起自己的創(chuàng)作思路嗎？ 洪波：我寫B(tài)log靈感的來源往往是受某一篇文章的抒發(fā)或者某一個階段對某一件事情的思考。我讀某一句話的時候一下子想到了某些問題，可能有了想寫一篇東西的想法。 主持人：您覺得個人博客跟口碑是不是有非常密切的關系？ 洪波：我覺得不是說某一個們的口碑，不是說我的讀者都我的口碑就大。我覺得口碑是人和人之間我把這種東西介紹給你的時候你相信，然后他再告訴其他的人。在新浪登的文章那個影響力大，如果在央視做廣告那影響力更大，口碑傳播不是這樣的。 網(wǎng)友：老許出書了，您什么時候打算把自己的博客出書？ 洪波：有人想幫我弄一個這樣的書，我自己弄的話我肯定不會去做，整理初稿太麻煩了。 主持人：那我們就期待其他人幫您出書吧，今天聊天時間也差不多了，非常感謝洪波老師作客賽迪網(wǎng)跟廣大網(wǎng)友溝通了這么多問題，也謝謝網(wǎng)友！ 洪波：謝謝大家！ |
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來自： 耍庫 > 《吳延峰個人圖書館》
